606: マジレスさん 2013/12/03(火) 00:57:48.44 ID:hakE5rZ5

くだらないかも知れませんが、どなたか相談に乗ってください

27歳、専門卒で現在無職ですが仕事がほんとに見つからなくて焦ってます
職歴は4年と4ヶ月自衛隊のみで7月に辞めましたが、想像以上に仕事が見つかりません…
転職エージェントって奴でもお祈りされる始末です
大学を失敗して専門行きましたが、完全に失敗して特に資格もなく就職できずに自衛隊に入った次第です（ちなみに専門の就職率は内定貰った人のみカウントしてて騙された）
また、自衛隊では任期制ではなく曹候補で入ったため良く言う就職援護もまともに受けられず、資格は今時はほぼ取らせてもらえません
任期制のように満期金もなく、退職金もたった50万しか貰えず、また失業給付金は自衛隊は終身雇用ではないにも関わらず貰えません

主にリクナビやマイナビなどでやってますが、面接にすらなかなか進めず、数回面接行いましたが、1次面接も通りません
お金も50万切りました、共済保険も3月一杯まで払ってありますが、延長も国保も4月からは払えなくなりそうです
職業訓練も考えましたが、どこに行くにも遠く交通費もかかり、失業給付金の延長も無いのでかなり厳しいと思います
近頃は本気で氏のうかどうか一日中考えてる次第です
本当にどうしたらいいんでしょうか…

609: マジレスさん 2013/12/03(火) 01:27:33.64 ID:0WJQkodM

>>606
とりあえず限界まで就活がんばって
自衛隊ならその体力を生かした仕事探してみては？
引っ越しとかトラックどか関係でも駄目なのかい？

もし本当に金が尽きて駄目ならハロワか福祉課行って相談してみるんだね

611: マジレスさん 2013/12/03(火) 01:47:56.25 ID:hakE5rZ5

>>609
自衛隊って言っても陸自の普通科だけですね
自分は体力がない（というか泳げなくて）ので昇任試験が難しいな感じて退職しました
海だったんですが、今年から一気に難易度があがりました
鶴の一声って奴で…

また、腰もやってしまってるため、引っ越しや土方は無理だと思います
大型も考えましたが、フォークリフトや大型の免許を取るのがすごいお金かかりますし、どうなんでしょう…

615: マジレスさん 2013/12/03(火) 07:09:39.58 ID:pjTLOsrt

>>606
実家に帰る
バイトする
で良いのでは？

バイトしながら仕事を探す

635: マジレスさん 2013/12/03(火) 18:30:02.77 ID:hakE5rZ5

>>615
レスありがとうございます
バイトするって選択肢はないですね…
田舎なのですごい安いし、そもそも探すのが大変ですし、シフトを面接で変わってくれとも難しいと思います
一生バイトでいいじゃんとかって考えられる人が羨ましいです

643: マジレスさん 2013/12/03(火) 20:37:06.53 ID:pjTLOsrt

>>635
いや金無いんだからまず働かないと
バイトから正社員でもいいでしょう

642: マジレスさん 2013/12/03(火) 20:26:58.36 ID:6Q4poc29

>>635
どんな専門学校にいて、自衛隊をなぜ辞めたの？
そして今はどんな職種にエントリーしてるのかな？
4年働いたなら職歴になるはずだけど、スペックに対して
高望みかミスマッチな志望になってるのでは…ハロワは行ってる？
リクナビマイナビは第二新卒もご用達の大手サイトだから
倍率きつくて受からないんじゃないかな

一生バイトとは言われてないと思うけど
正社員が厳しいなら契約か派遣って手もあるし
そこから正社員を目指していけば良いんじゃない？
面接と被りにくい単発土日のみのバイトもあるし
派遣なら登録だけでもしておけばチャンスは増える
探すの大変って探す前から諦めてたら見つからないと思うよ

647: マジレスさん 2013/12/03(火) 22:04:44.32 ID:hakE5rZ5

>>642
自衛隊って、入隊枠が防大や大卒公務員の一般幹部候補生、下っ端からの曹候補生、任期制の自衛官候補生（旧任期制自衛官）
の大きく分けて3つあるんだけど、曹候補生や自衛官候補生は昇任試験で3曹にならなきゃいけない
しかし、昇任試験（ペーパー、運動測定など）があるけれど、海自なので水泳があるけれどタイム切れなかった
ぶっちゃけた話、以前は各部隊で測定してデータを盛って送ってた
けれど、全然出来ない人を盛ってたもんだから、偉い人の鶴の一声で招集して一度に測定するとハードルが上がった
走って泳いでって一度にやるもんで、ただでさえ切れないのが絶望的になった

このままでも首になってしまうので、それなら辞めて年齢がそんなにいかないうちにと思ったら…
高望みってほど高望みじゃないとおもうけれど、何をするにも未経験になるのでミスマッチとは言えるだろうけど
ハロワは行ったりしてるけど、なかなか…
契約や派遣も考えたけれど、正社員になれるって保証がないし、むしろ低いだろうし
非正規でもずっと続けられるかっていうと、たぶんバイトも出来なくなりそうという恐怖
でも土日バイトも考えるかな…すぐ辞められるんだろうか、しかしこの辺すごく安い…

648: マジレスさん 2013/12/03(火) 22:15:45.80 ID:p3EUxY0b

>>647
＞契約や派遣も考えたけれど、正社員になれるって保証がないし、むしろ低いだろうし

ここの認識がちょっと変だね
今あなたは何もしてない無職の状態なんでそれが一番まずい
それならまだ契約や派遣の方がましで
正社員がいきなりが無理ならば契約や派遣で経験と資格を得ることを目的として
それは最初から辞めるつもりで働けばいい

いきなり正社員じゃなくてそうやって段階を踏んでレベルアップする手があるので
行き詰まってるのならばまず契約や派遣を第一に考えるべきだね

649: マジレスさん 2013/12/03(火) 22:25:11.68 ID:hakE5rZ5

>>648
そのレベルアップって何かやりたいものがあればいいでしょうけれど、無いとどうしていいのか…

653: マジレスさん 2013/12/03(火) 22:33:12.07 ID:p3EUxY0b

>>649
じゃあなたはここで具体的に何か言ったらその通り働くのか？
それも違うし自分で決めないといけないのはわかるね？

それに子供じゃないのだから食うために働かないといけないのならば
やりたいやりたくないじゃなくて自分に何が出来るかで考えないといけない
自分で出来ないのならばそういう決め方になってしまうがそれでいいのか？

それに契約や派遣なら若いだけで雇ってくれる所はあるし
選択肢は広がるから仕事にありつけないって事はまずない

自衛隊は厳しいイメージあるけどちょっと考えが甘すぎる点があるね

656: マジレスさん 2013/12/03(火) 22:50:31.18 ID:hakE5rZ5

>>653
自衛隊は確かにいろいろ厳しい面も多いと思いますけれど、なんていうか閉鎖縦社会なので
どうしても世間知らずになってしまったりって側面も強いと思いますね
何が出来るかっていうと、何も出来ないですね…ほんと不器用で…
事務系くらいは出来ますけど、こういうのってハロワ行って聞いてみてもほとんど女しかとらないみたいですし
営業も自分に出来るとは思えない
契約や派遣でしっかり何か身に付ければいいですけれど、しかし正社員に慣れなくて派遣やってる人だってたくさんいると思いますし
契約社員や派遣を経験して30前半になったらより年齢が引っかかってくると思います
年齢が行ってもいつでも正社員になるチャンスがあるということもないでしょうし、上手く就職出来ないと行って
安易に非正規で働くことを選んで本当にいいものかと思いますね

655: マジレスさん 2013/12/03(火) 22:49:29.30 ID:6Q4poc29

>>647
つまり昇任試験の実技が受からず、そのままでは首になるので
年齢を重ねないうちに自らやめたってこと？
首は確定事項だったの？そう予測したの？
首を避ける方法や気概は無かったのか、試験に落ちて
逃げたのかとか思われるだろうから、その説明したらマズいと思う
面接でどう話すかはしっかり練った方が良いよ

専門は、確かに残念ながら専門性が薄いし
ここから自衛隊→無職だと、正直行き当たりばったりな印象を受ける
大卒と専門卒には大きな壁があるし、働きながら転職と無職では印象が大違いだし
首になりかけて（リストラ候補）転職は転職理由としてはかなりマイナス
厳しいようだけど、その辺りを自覚した上で今後を考えないと

正社員が受からず無職よりは、非正規から目指す方が着実な社会復帰になるよ
勿論最初から正社員になれるならそれが良いけど
頑張っても結果が出ないなら、残念ながらそれがあなたへの評価なんだと思う

それからバイトの話とはいえ、受かってもいないうちから
あまり給料が安い安い言わない方が良いよ
待遇ばかり意識する癖がつくし、そういう気持ちって面接で伝わるから

657: マジレスさん 2013/12/03(火) 23:00:27.94 ID:hakE5rZ5

>>655
いくら普段の業務態度が良かろうとなんだろうと、測定してタイム切れないと上がれません
このままいくと30で事実上の首になる可能性がかなり高かったですね
ちなみに腕立て腹筋懸垂ボール投げ走り幅跳び3km走、水泳

wikipediaの一般曹候補生からの一部引用ですが
>その為平成19年度から一般曹候補学生制度と曹候補士制度を統合、「一般曹候補生」制度に改められた。一般曹候補生は曹候補士とは異なり、自動的に曹への昇任が保障されるわけではなく、曹への昇任が見込まれなければ退職勧奨を通告される[2]。

なんか、いろいろと厳しいこといわれて死にたい気持ちが一層高まりましたね…はい
完全に人生失敗しましたね…

658: マジレスさん 2013/12/03(火) 23:04:57.30 ID:p3EUxY0b

>>656
だから正社員受かる見込みがあるのならばその意見で何も言わないが
まともに資格とか武器もなく受かる見込みがなくて困っていて無職なのに
その派遣や契約を馬鹿にすることが出来ないという立場をまずわかってない
いまのあなたは無職で派遣以下なんだよ

今ろくに出来る事も資格もないのにそんな事を言ってるのならば
あなたは確実に甘えてる
しかも男で簿記とかの資格もないだろうに事務職出来るとか明らかに無知で
楽な仕事を選りすぐりしてるのでそんな考え方ならどこも就職出来なくて
当然だとはっきりわかったね

２７なら一年や二年資格や経験のために派遣とか契約やってもちっともマイナスにならないぞ
むしろ無職で空白期間延ばす方がマイナスってわかってるのか？
どうせこのままじゃ正社員なんか受かるわけないのだから

659: マジレスさん 2013/12/03(火) 23:12:10.28 ID:6Q4poc29

>>657
事実上の首ってのが良くわからない、リストラってこと？
昇進できないって意味なら、勤務態度は良好で当然で
成績悪けりゃ昇進なし閑職行きは組織なら当然だと思うけども

事務は女しか取らないから無理だけど営業は出来ない
契約や派遣は何も身につかないかもしれないから嫌
バイトは時給安いから駄目…
これじゃ仕事見つかるわけないじゃん、世の中を舐めすぎ
大卒じゃない正社員の転職で営業避けたら求人めっちゃ減るよ
事務は人気職種でどこも鬼倍率だし、高卒専門卒枠なら
そりゃ10代の若い子とるでしょ（素直でフレッシュだし）
この調子じゃ外食は嫌、販売は無理、介護は薄給とか
色々条件つけてどんどん閉ざしてるんじゃないの
営業や、無理だと思ってる職種なら正社員になれるかもしれないのに
（営業は体力や元気さが必要だから自衛隊の経験が生かせると思うし）
何が何でも正社員希望なら、他は妥協するしかない
やりたいことは無いのに選り好みしまくりじゃ何社受けても同じだよ

人生失敗したとか死にたいとか言っても誰も助けてくれないよ
とにかく地道にコツコツ這い上がらなきゃ

660: マジレスさん 2013/12/03(火) 23:19:31.62 ID:6Q4poc29

ごめん、退職勧奨ってことはリストラ通告ってことだね
しかし説明してもその事情を理解してくれる企業は多分少ないし
（そもそも年次による自動昇任って民間では滅多にないと思う）
30までと残り数年で受かろうとしなかったのかと思う人もいそうだから
面接ではもっと前向きな転職理由を話した方が良いと思う

661: マジレスさん 2013/12/03(火) 23:20:21.10 ID:hakE5rZ5

なんかもうやっぱだめみたいですね…
全く明るい未来が見えないので、もう諦めて身支度して近い内に自殺します
こんな私のためにいろいろ言っていただいたのに申し訳ない

672: マジレスさん 2013/12/04(水) 09:43:43.46 ID:LyQc+q8C

>>661
あなたの文章読んでると言い訳ばかりだよね。
文句いってる暇があるなら資格のひとつでもとったらどうだい？
未来は自分が作るものだよ。

767: マジレスさん 2013/12/06(金) 15:05:59.21 ID:aUBmptk6

再就職の面接がどうしても突破できません
前職のエピソードを交えたりするようなエピソードやらが全くありません
どうしたらいいでしょうか？
残金も30万円しかなく、死ぬしかないかも…
かなり深刻です

768: マジレスさん 2013/12/06(金) 15:15:04.11 ID:SlqsL++m

>>767
昨日の陸自のひとかな
とりおえず年末の郵便局や宅配便のバイトで短期収入
面接は汗かき恥かき文字を書く
玉砕覚悟で数こなす
普通科でぐたいてきでなく、今までの自分はだめでしたが
規律を守るだの、辛い訓練たえ我慢強くなりましただの
災害派遣でもっと世の中に貢献したいだの、

770: マジレスさん 2013/12/06(金) 15:18:03.87 ID:kz00XazA

>>767
本屋行けば就職・転職の面接本が山ほどあり、そのあたりのコツも色々書いてある。
ハロワや民間の人材紹介会社で、面接の指導をしてくれるところも多い。
エピソードはどうしても思い浮かばなきゃ、無理がない範囲ででっちあげる
金がどうしても足りないなら、バイトも多少は入れる。

773: マジレスさん 2013/12/06(金) 15:43:03.76 ID:aUBmptk6

>>768
違います
海自上がりではありますが
というか>>606でしたが、ボロクソに言われて凹んでました
水曜日に面接に行ってきましたが、やはりボロボロです
協調性、規律、チームワーク、忍耐力って言ってもあまり説得力もアピールポイントも無いようで…

>>770
転職本も見て考えてますが、具体的にエピソードを盛り込んだりといった回答が全く考えつきません
訓練や雑用が8割方、箇条書きにしてみましたが、どういったところでもここから盛り込むのが全く思いつきません

艦艇勤務
各種訓練、航海見張り、航海日誌の記帳や海図の記入
ペンキ塗り、サビ落とし、機器のメンテナンス（っていうほど何かしてもないが）
舷門当直、皿洗い、幹部の給士係

陸上勤務
総務、備品購入、機器の異常対処の補助、機器の測定

774: マジレスさん 2013/12/06(金) 15:56:37.53 ID:SlqsL++m

>>773
単調な見張りですが意識が切れれば大事故に、単調な仕事も手を抜かず全力で集中してできますだの
給仕で接客マナー叩き込まれ自身がありますだの
総務庶務の経験ありますので事務ははじめてではありませんだの
考えて考えて作るんだよ

775: マジレスさん 2013/12/06(金) 17:06:34.55 ID:aUBmptk6

>>774
なるほど、しかし他人がすぐ作れるようなこともなかなか出来なくてずっと停滞してるんですよね
総務経験とかあってもじゃあ何やったのって結局中身はほとんど雑用だったりしますし、具体的に語れないんですよね

776: マジレスさん 2013/12/06(金) 17:12:56.34 ID:SlqsL++m

>>775
だからそこを実用と言わず
守秘義務がありますので詳細は申し上げられませんが
書類作成整理全般を担当しておりました！でいいの

779: マジレスさん 2013/12/06(金) 17:50:27.50 ID:aUBmptk6

>>776
難しいなぁ・・・
頭固いのかな

780: マジレスさん 2013/12/06(金) 17:54:39.52 ID:SlqsL++m

>>779
上にも書きましたけど汗かき恥かき文字を書くは
頭もあせかかなきゃいけません
大変だけど場数を踏んで慣れと頭を回す練習を
頑張って下さい

782: マジレスさん 2013/12/06(金) 18:03:07.04 ID:aUBmptk6

>>780
そもそも口が上手くない
緊張していなくても結構言葉足らずになってしまうことも多々ある
これだから面接で緊張していると半分くらい伝わらなくなってしまうと思う
だから場数でなれるのもそうだと思うのですが、最低限予測される質問への回答をほとんど覚えるしかないと思う
しかし、必死に考えてはいるけれど、自衛隊の経験が外でどう役に立つか、これは民間会社の人間から見た目じゃないとなかなかわからないかなと
わかりやすい実績なんて作れません階級社会なので下っ端は基本的に雑用しか任されません
そういった中では連帯感や忍耐力とか規律を守るとかそういう面しかアピール出来ないのがなんとも…
ずっと考えてるけど、何一つ浮かんでこない
考えてるふりして自分に言い訳してるのかもしれないけど

781: マジレスさん 2013/12/06(金) 17:57:10.79 ID:EbMdvGQU

>>779
馬鹿としか・・・
金に困ってるなら仕事選んでる場合じゃないかと
ってか何で30万しかないわけ？

783: マジレスさん 2013/12/06(金) 18:04:16.41 ID:aUBmptk6

>>781
退職金も微々たるものでしたし、失業給付金も貰えません
もっとすぐ決まるものかと思っていましたが、全然決まりません
なのでお金がすごい勢いで減ってしまって

784: マジレスさん 2013/12/06(金) 18:16:07.34 ID:SlqsL++m

>>782
固いのはじじつかな
>階級社会なので下っ端は基本的に雑用しか任されません
じゃない
艦では人が少ないので下の者はありとあらゆる知識をおぼえ、
ありとあらゆる仕事をおぼえます
広く知識経験を得ることができます
雑用だって言いようでいくらでも変わるだよ
まずはネガティブに考えない事からだね

785: マジレスさん 2013/12/06(金) 18:38:54.75 ID:aUBmptk6

>>784
なるほど、目からウロコって奴です
その捉え方は無かった
だからこそ他者の意見を聞いて行きたいのですが、いい方法はないでしょうか？
流石にずっと延々と相談するわけに行かないですよね
ジョブカフェ、サポートステーションに相談の予約などしておりますが、これがなかなか進展しなそうです
予約いっぱいで二週間後とかになってしまって

786: マジレスさん 2013/12/06(金) 19:04:15.80 ID:SlqsL++m

>>785
さて金がないからアドバイザーやコンサルタントもむりだし
今月は大学3年の採用セミナーばかりだし
先輩や目上の人とはなすとか面接問題集ひたすらとくとか
暇なら専スレでもあれば相手するけどこれから年末で忙しいんでねぇ

787: マジレスさん 2013/12/06(金) 19:13:05.22 ID:aUBmptk6

>>786
面接問題集ってなんでしょうか？
VIPに立てて見たりしてもやっぱり微妙ですね
真面目な相談とかはだめっぽい…

788: マジレスさん 2013/12/06(金) 19:31:11.70 ID:SlqsL++m

>>787
今どきは就活本本屋行けばいくらでもある
vipはネタ板、どっかに就職板あったから探してみ