140: ◆Iah95e/vtM 2015/07/12(日) 23:46:41.96 0.net
兄について相談です。

前提として、兄は実家で両親・祖父と同居（祖父の強い希望により）しており、私は実家から2時間ほどの距離に旦那と2人で住んでいます。

８月に母が還暦を迎えるので家族旅行に行くことになったのですが、この件で兄と少し揉めています。
問題は旅行に私の旦那を連れて行って良いかという点です。
兄以外はどっちつかずという感じなのですが、兄だけが猛反対しているんです。

引用元: 親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その28

140: ◆Iah95e/vtM 2015/07/12(日) 23:46:41.96 0.net
兄の言い分は
「お前にとってはいつも一緒にいる家族かも知れないが、俺たちにとっては普段付き合い多いわけじゃないからどうしても他人という感覚が抜けない」
「家族水いらずで旅行行こうって言ってるのに、何で他人を連れて行こうとする？」
「（旦那）がいると気を使って過ごさないといけないから疲れるし、楽しめない」
「去年の旅行（この時も旦那を連れて行った）の時は旅行先に着いてから（旦那）も来ることを知って、さすがに帰れとも言えないから目をつぶったが、今回は断固として反対する」

兄は別に旦那のことを嫌っているとか、そういうことではないようです。たまに実家に帰ったりすると（若干ぎこちないけど）普通に接しているので。

まぁ正直なところ、旦那も是非行きたいと言っているわけではないし、兄がそこまで反対するなら今回はやめておこうかな、とも思うのですが、
今後も旦那を旅行に連れて行くことに猛反対されるのかと考えるとどうも釈然としないので、今回どう対応するべきか意見をいただきたいと。


141: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/12(日) 23:57:19.49 0.net
兄と揉めてまで何でそんなに旦那を連れて行きたいの？旦那も乗り気じゃないんでしょ


142: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:05:29.88 0.net
兄に配偶者ができるまでは>>140旦那は留守番でええんじゃないの？
140は気づいていないが140旦那がいると両親祖父が兄に対して愚痴ってるとか
折衝役を振られる人はそりゃしんどいから嫌だと思うよー
旦那さんが実家家族旅行に140だけが参加することに対して渋い顔
するのならまた今度行くねーで参加見送ればいいと思う
子ができたら孫や甥の父親なのだから参加してもＯＫになるんじゃないかな


143: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:13:05.10 0.net
去年の時は何で事前に言わなかったの？旦那も参加するのが当然だと思ってたから？


145: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 00:23:50.77 0.net
>>141
今回はそうですね。でも私が言いたいのは今後の旅行の話です。

>>142
確かにその可能性はありますね…兄は結構感情的になりやすく思ったことをすぐ口に出すタイプなので、
兄個人の意見と思っていましたが、実際は家族の総意だったのかもしれません。

>>143
はい、当然だと思ってました。厳密にはこの時点ではまだ彼氏（結婚の約束はしてましたが）だったのも兄は気に入らなかったようで、
「少なくともあの時点では、名実ともに他人だったよな？」と言われました。態度に出さなかっただけで、旅行中ずっと不愉快な思いをしていたそうです。
兄の態度にさすがにイライラして「そんなに嫌ならあの場ではっきり言えばよかったのに」と言うと、
「計画段階ならまだしも、現地に来てから「貴方は家族じゃないのでお引き取り下さい」なんて言えるわけないだろ！」
と言われました。


147: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:28:38.42 0.net

いやあなたが完全に非常識でしょw家族旅行に事前伺いもせず彼氏連れてくって。


148: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:30:04.03 0.net
>>140
それは嫌だわ。少なくともその点に関してだけは兄が正しい。
まぁ結婚の約束してたっていうんだから顔を合わせたことはあったんだろうが、兄の言うとおり「完全に他人」だもんよ。


150: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:35:51.24 0.net
自分から見てどっちつかずの反応って時点で察しようよ。歓迎ならそんな反応しないから


151: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:48:41.35 0.net
＞「計画段階ならまだしも、現地に来てから「貴方は家族じゃないのでお引き取り下さい」なんて言えるわけないだろ！」

計画の段階で拒否されても強行で連れて行ったの？それとも抜き打ちでいきなり現地に？
計画で反対されて引いていたら現地に来てからって不満はでてこなそうだけど。
兄は計画の段階なら反対できたって言ってるってことは、計画ではＯＫあとで不満ってわけじゃ
なさそうだし。

それにしても旅行代金とか部屋割りとかどうしたんだろう？まさか彼氏を異性もいる
家族と同じ部屋にねじ込むなんて厚かましいことはしてないね？


152: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:58:25.84 0.net
似た状況になったこと有るけど、連れて行かれる方も
居心地が悪くて辛かったけど、旦那さんは一緒に行きたいの？


153: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:10:03.92 0.net
旦那も常識皆無では？似た者夫婦なんだろうけど。
いやいや連れていかれかけたらそれこそ断ると思うよ。行きたくても常識的に
婚約者とはいえ、よそのお宅の家族旅行には付いていかない。それもメンバー
全体の同意がない状態で勝手に行ったなんて、内心嫌々でも常識なさすぎ。
まるで押しかけＤＱだ。

普通一人でも嫌がる人がいたらねじこまないのがグループ旅行のお約束でしょう。
まして血のつながった家族の場合はましてありえない。
嫌々行っても、常識のない婚約者に押し切れたとはいえ比例だし、行く気満々なら
ありえないレベル。


154: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:13:53.05 0.net
旦那も騙し討ち食らったんじゃないの？二人の旅行だと思ってたら報告者家族がいたみたいな


155: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:17:22.30 0.net
>>154
そう思いたいけど・・・それなら二度目はないのでは？
相手だって同じ手は食わないだろうし、嫌な思いしたらいやっていうと思う。
旦那が一人で出さないのか、夫婦一緒に乗っかりたいのか、旦那抜きで行動
できないのかなにかありそう。やっきになってねじ込みたいのが不自然だよ。


156: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:24:17.51 0.net
すごい後出しだな…
そりゃ兄以外の家族も嫌な思いしただろう、兄の意見というよりも家族の総意を受けて言ってるっぽい

彼氏に逃げられないよう家族旅行に同行という配偶者扱いの既成事実を無理やり作り
何とか結婚に持ち込みたい140の必死さがわかったから家族旅行台無しになっても
ここで家族が協力すれば結婚できるのならと彼氏だった旦那をちやほやして黙ってたんだろうね

もう二度とあんな接待などしたくないって気持ちよくわかるわｗ


157: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:44:09.89 0.net
お兄さんいい人で泣ける>>「計画段階ならまだしも、現地に来てから
「貴方は家族じゃないのでお引き取り下さい」なんて言えるわけないだろ！」

旦那さんも嫌なんだろうなーとお兄さん側は感じるところあるんじゃないの？
天真爛漫といえば聞こえがいいけど身勝手で無神経なところのある
妹に対して苦言を呈するのは兄だからこそじゃないかな
笑顔でも心の中ではそうでないかもしれない、ということをちょっと
考えるようにしても良いと思う


158: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 07:23:21.26 0.net
>>145
信じられねぇ
兄貴かわいそうだよ

まだ彼氏の段階で？
彼女の家族旅行に同行？
普通なら遠慮するぞ。
彼氏も何の迷いもなく
旅行に行ってたなら
まあ、似た者夫婦というか
何考えてんだ？バカじゃね？
てか、バカだ


162: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 20:44:05.64 0.net
ご意見ありがとうございます。

旦那は「（私）の家族とも親しくなりたいから」という理由でそういった場への参加は積極的です。去年の旅行の時も家族が一緒なのは知っていました。ただ、皆さんの意見を見ていると私が誘ったから断るに断れなかったのかな、という気もしてきます。

去年の旅行の件ですが、叩かれると思いますが旦那も一緒の部屋でした。
この時泊まったホテルと言うのが、ちょっと前に私が会社の旅行で泊まって結構いいと思ったホテルだったんです。
家族旅行の話が出たときに、このホテル良かったからどうかな？と勧めたところ家族も乗ってきたので、番号などを知ってた私が手配することになりました。
旦那に一緒に行かないか声をかけると「いいねー」と言うので、旦那の分も一緒に予約しました。そのホテルは3人・3人とかで分けるよりも6人の大部屋にした方が1人当たりの値段が安かったこともあり、大部屋を選びました。
上記のとおり結婚の約束はしていましたし、もっと言えば既に同棲もしていたので自分の中ではすでに家族だったので、向こうも旦那が来ることは織り込み済みだろうからわざわざ言う必要が無いでしょ、と思っていたんです。
ですが、確かに向こうから見ればだまし討ちと言うかなし崩しと言われても仕方ないですね。


163: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 20:45:00.31 0.net
続き

皆さんの意見を見て自分がどれだけ自己中心的だったか自覚しました。
今日両親に電話で本音を聞いてみたところ、
「あの時は空気悪くなるといけないと思って黙ってたけど、現地で（旦那）君見たときは正直えぇーと思った。今回（兄）がハッキリ言ってくれなかったらまた同じことになったのかって考えると、少し安心した」（母）
「もちろん（旦那）君のことは嫌いというわけじゃないが、家族水入らずで旅行に行こう、って言ってる時に連れてくるのは違うんじゃないか。（兄）の言うとおり、気を使って過ごさなければいけないからまともに楽しめない」（父）
「結婚して1年も経ってないしいつも一緒に居たいのは解るが、自分みたいな年寄りは普段の世界が狭いから、新しい人間関係に慣れるのは結構大変なんだ。今になって新しく開拓しようとも思わないし」（祖父）
というようなことを言われました。

今後は向こうから「旦那君も」と言われない限り（無いかもしれませんが）、旦那を連れて行くのは避けようと思います。
ありがとうございました。


165: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 21:55:39.20 0.net
うわ、旦那も距離なし、常識なしの似た者夫婦だったのか。
常識的に考え、家族旅行のアポなしで現地参加で押しかけて仲良くなれるとおもう
方が不思議。そんな非常識で厚かましいことされたら嫌うし警戒するのが普通でしょう。
ＤＱか急に擦り寄ってなにかたくらみとかあるのかって思うよ。

前のことと今度の対応で完全に実家の家族から警戒されたよね。信頼取り戻すには長い
時間謹慎しないと。
ついでに一言。家族だけでなくて友人・知人・同僚・近所の人とも距離はつつしみ
ましょう。夫婦ともこの価値観と行動パターンでは大きなトラブル起こすよ。


168: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 09:17:46.50 0.net
夫婦二人して空気が読めない事に危機感持った方がいい


171: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 15:25:38.15 0.net
旦那の方は当然報告者が話をしてるものだと思ってるんじゃないの？


172: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 15:26:17.49 0.net
報告者が誘ってるんだし


169: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 13:32:51.66 O.net
家族の意見も聞かずに勝手に、入籍もしていない赤の他人を同棲しているからって理由で家族とみなす神経がわからない。
せめて、別部屋に二人宿泊だろ…。
ホテルの手配頼まれた時に、誘っていいかまず聞くべきだし、勝手に同棲相手だから家族扱いするのもおかしい。
そりゃ、怒られて当たり前。
旅行中、家族が気を使っているのを歓迎と勘違いしてそう。 だから、兄貴に言われるまで今回他の家族に聞くまで気持ちに気が付かなかったんだろうね。


170: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 15:17:04.32 0.net
仲良くしたいから旅行に行きたい→いってもいいって聞く→相手がＯＫしたら行く
が普通だよね。
抜き打ちで勝手に現地に押しかけたりって仲良くするの逆と思う。急に知ってる
程度の人がホテルの部屋にいたら怖いよ。

これで仲良くしたいって不思議じゃない？ただの距離なしでも行っていいか最初に
聞くよ。断れて拗ねたり粘ったりする人はいるけど最初から抜き打ちなんていない。
発想が仲良くというより陣取り合戦かインベーダーみたいに侵略的に居場所確保
しようとしてる感じ。或いは嫁実家を下にみて相手の意思なんて確認の必要なし、
俺様の気分で決めてＯＫって人かもしれないけど。
いずれにしろ、普通でない発想で近づけないほうがいいって用心が生れたろうから
もう仲良くなんて無理かもね。


173: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/15(水) 00:22:17.75 ID:/wMvycdwr

>>163
自己中というか、非常識。頭おかしいの部類。
勝手に彼氏つれてく、ここまでは、非常識で通せるけど、
大部屋はない。絶対ない。宇宙人のカテゴリー。
あと、旦那がよばれないのは、本来なら実家との橋渡ししなくてはいけない
貴方が橋壊したから。