230: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:04:25.06 ID:h3/tlrlR
現在6ヶ月の妊婦です。
正社員で働いているのですが、妊娠を社長に報告したところ、辞めてほしいと言われました。
私は産休・育休を取って復帰したいと思っていたのでショックでした。
妊娠は解雇理由にならないので、仕事を続けたいと抗議したところ、
それなら産後2ヶ月で復職してほしい、それ以上は無理だと言われました。



引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい75【意見募集】


231: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:06:32.60 ID:h3/tlrlR
続き　会社は従業員数も少なく、事務員は私しかいません。私がいない間は社長が私の仕事をします。
事務員で入りましたがWebデザインの仕事もさせてもらっていて、とてもやりがいを感じています。
できれば辞めたくありません。
夫婦共両親は遠方で、どちらも頼れません。里帰りもしない予定です。
夫は土日は休めますが平日は22時過ぎの帰宅になることが殆どです。





232: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:08:43.15 ID:h3/tlrlR
続き
社長は、復職してしばらくは自宅勤務でいいと言ってくれていますが、
初めての育児だし、仕事との両立に不安を感じています。

周りに誰も頼れる人がいないのに、産後2ヶ月から仕事をするというのは無謀でしょうか？
子持ちの友人に相談したところ、そんな状況ではありえないと言われてしまいました…。



233: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:15:38.33 ID:QgX+bdHe

どんな職場でも、その状況で仕事を続けるのは正直無理だと思う
有給なんて、あっという間に使い切るし。
一年産休をとっても、難しいんじゃないかな？
一人っ子確定なの？



234: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:16:46.41 ID:+QgVzQKb

>>230
＞それなら産後2ヶ月で復職してほしい、それ以上は無理だと言われました。

あなたはやりがいがある仕事なんだろうけど相手からしたらその程度の人材って事でしょ
それでもやめたくないなら保育園なりに預けて働いてみたら？
それで無理だと悟ったらやめりゃあいいじゃん



235: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:20:17.03 ID:QgX+bdHe

っていうか余剰な人材を抱える余裕のない会社なんだと思う
新しい人を入れても1年後に復職してきたら人件費が一人分余分じゃん
月に20万の固定出費しても大丈夫な中小企業は少ないと思う

きちんと戦力になってるからこそ、2ヶ月まではなんとか社長が自分で頑張るけど
それ以上は無理って事でしょ



236: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 12:52:00.09 ID:iGASaRQO


>>230
私も同じように頼る人なしの状態で、産後3ヶ月で子を無認可に預けて復職した。
私は何とか乗り切ったけど、残業ができなかったり子が熱を出したり感染症で長期休まなければならなかったりで
子持ちへの理解があるうちの上司でさえ嫌な顔をすることがあったので
自分の代わりがいない職場ならなおさら、まずは突発的に休まざるを得ない日もあることを社長に理解してもらい
いつ休んでもいいように仕事の手はずを揃えておくとか家で作業ができる環境を整えておくとか、
仕事が滞って会社に負担をかけないようにするという責任感は人一倍必要だと思う。

それでもその会社で仕事をしたいという強い気持ちがあるならやれると思うけれど、
どうしようか迷っている今の状況で復職してもどっち付かずで嫌になってしまう可能性もあるので
自分の気持ちを再確認してみてはどうでしょう。



237: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 13:22:23.38 ID:Lr/Pkm7X

産後休だけで 育休取らず復帰する人は世の中にはたくさんいるけど、
正直かなりきついと思う。
産んでみないと子の状態(病気がちとか)や自分の回復の程度もわからないもんね。
私は子が一歳で復帰したけど、それでも色々大変だったよ。

辞めたくない気持ちもわかるけど、小さい事務所に大手並みの福利厚生を望むのはちょっと酷かも。




238: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 13:26:53.26 ID:AaAKO+lq

産休はとれても、育休とれなくて復帰は別に珍しい話じゃないから
中小企業なら仕方ないんじゃない？
他の人もいってるしきついけど正直その程度の人材なんだと思う。会社にとって。

生活に困ってなくてやりがいだけなら
辞めたほうが周り&自分のため。
保育園いれても子供ってすぐ熱だすよ。
そしたら周りに預けられないなら自分が仕事休まなきゃいけない。
その度に社長がフォローっていうのは業務的にきつそう。

子供は何人の予定？周りに頼れないなら
子育てが一段落してから職探ししたほうがいいんじゃないかな？
育休中にまた妊娠、ってない話じゃないし。



239: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 13:57:47.43 ID:gPuD2rwp

女性ほど大企業に就職した方がいい、資格をとった方がいいっていうのは、
こういうことがあるからなんだよね。
あなたも社長さんも、どっちの言い分もわかるだけに難しいなあ。



240: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 14:27:02.47 ID:+QQT9cIs

自分の体力も、そうとう消耗してるかもしれないしなあ。
私は産んで半年くらいは腰が痛くてとても座っていられなかった。
産んですぐ復職する人は女神だ…とても私にはそんな真似はできない…と思った。
もうすぐ３歳で、やっと仕事のこともできたらいいのになあくらいに考えられるように
なったけど、正直夜きちんと寝るようになったからであって、夜泣きする子は
かなりきついね。

それでもやるのが仕事だとわかってるけど。
育休ちゃんと取れるところこそ、本来の子育ての形だよなあって思うよ。



241: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 14:52:08.17 ID:55RJcYtK

＞あなたはやりがいがある仕事なんだろうけど相手からしたらその程度の人材って事でしょ

＞中小企業なら仕方ないんじゃない？
＞他の人もいってるしきついけど正直その程度の人材なんだと思う。会社にとって。

なんか人のやる気をくじくような嫌な言い方だね～。大企業でしか働いたことのない人達なのかな？
>>230の会社の規模なら中小じゃなくて零細でしょ。そんなところで産休も育休もばっちり取らせて
くれるような会社はなかなかないよ。今時中小だって厳しいよ。

＞私がいない間は社長が私の仕事をします。
＞社長は、復職してしばらくは自宅勤務でいいと言ってくれていますが

はっきり言ってこれは破格の条件だと思う。社長さんはあなたの席を守るために、体を張ってくれようと
してくれている。私なら辞めないな。
子持ちの職探しは厳しいよ。子供がいて正社員の仕事を新たに探すのなんて、よほどの資格やスキルがなければ
すごく難しい。しかもやりがいを感じられる仕事に出会えるなんて、絶望的に難しいと思う。
正規の勤務時間が無理なら時短のパートでやらせてもらえないかな？そこまでしてもしがみついたほうが、私はいいと思う。



242: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 15:03:11.29 ID:iGASaRQO

>>230が「その程度の人材」というわけではないのに同意。
零細企業にとって育休産休中の人材のアテは頭を悩ますところだからね。




243: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 15:14:01.98 ID:1fW4o980

復帰するまえに実家が遠方なんだからクリアしないといけない事があるね。
まず、二ヶ月で見てくれるところってあるんだろうか？
子が病気になった時はどうするの？

やりがいは分かるけど子供がいるとやりがいとか綺麗事言ってらんねーｗｗｗって
くらい必死な感じになるよ。
経済的に困っていないなら今の職場は退職して三才くらいで再就職するか
パートにしてもらってもいいのかもね。
自分も子が一歳から働いてるけど色々あって来月辞めることにした。
親の助けがないのはかなり厳しいよ。
自分は出来ると思っていても子供がついて来れないと
結局周りに迷惑かけることになるからね。



244: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 15:30:58.27 ID:QuM9lYoK


感情は一旦置いといて、出産後のリスクと対策を冷静に話し合ってみたら？
みなさんおっしゃるように病気になった時、ベビーシッターを使うとか
持ち帰りで仕事ができるのかとか。

それでも零細企業でフォローする余裕は無い、
小梨時代と同じように働いて欲しいって言われるなら
残念だけど諦めた方がいいと思うよ。
再就職に向けて資格を取ったりしながら、前向きにステップアップするための充電期間だと割り切ってさ。

出産してから気が変わるって事も結構あるし、
どちらにせよ、その状況で続けるのはよっぽどの覚悟が必要だと思う。



245: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 15:43:50.23 ID:NCUwKNjO

>>230
産後暫くは自宅勤務で良いなんて、社長はいい人ですね。
不安はあるかもしれないけど、どうしても続けたいなら２ヶ月から自宅勤務を
社長がいいというまでやらせてもらうしかないと思うけど、職場に復帰するまでに
保育施設とか探せるの地域なのかな？病児保育とか色々ある自治体
なら、あなたのやる気と体調次第で仕事続けることは出来なくはないと思います。

ただ産んでからの体調とか、あと気持ちの変化もあるから、正直何とも言えないと思います。
こんな頼りないほにゃほにゃした赤ん坊を預けるのか…というような思いに駆られること
もあるかもしれない。何のしがらみもなく、思いっきり子育てできる人が羨ましいとか、
実家が近くにある人はいいよな、とか無いものねだりな気持ちも出てくるしね。

そういうのを全部覚悟して、キャリアを選びたいという覚悟があるならその会社を
続けられるように、自分が努力するしかない。
そこまでは無理、と及び腰なら退職して子育てに専念する方がよっぽどいいと思う。
中途半端な給料で保育園に預けると、手元に残るのは雀の涙ってこともあるしね。



246: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 15:45:36.26 ID:+QQT9cIs

昔と今は違うしなあ。
近所のオバチャンやママ友に「みててくれない～？」なんて頼めるご時勢でもないし。
ファミサポもあるといえばあるけど、それでも子どもがいないときと同じに、というのは
難しい気がするね。
「それだけの人材」っていう言い方はあれなんだけど、そこらへんは、「仕事が出来る」
「出来ない」「いて欲しい人」という意味ではなく、社長が頑張って体壊してでもフォロー
しても無理、だからといって育休中自腹を切って大赤字でもいて欲しい存在、ではない、
ということだと思う。

そこまで望むなら大手に行くべきだったでしょう？みたいな感じかなと。
別にきつい言葉でもないと思うなあ。
私自身零細で働いたことしかないけどｗ

万一出産して、もちろん健康ですくすくに決まってると思うけど、川崎病などにかかったり、
思わぬ病気になって入院ひと月…とかなったら、やめざるを得ない。
しっかり育休取れてっていう「フォロー完備」というところだと、それでも無理していてよかった
って思うだろうけど、そうなってしまった（やめざるを得ない）ときの申し訳なさが半端なさそう。



247: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 15:53:48.26 ID:QuM9lYoK

>>246
そりゃヒットメーカーや凄腕営業みたいに
直接的にかなりの利益を生み出すような一握りの人じゃ無い限り、
零細企業が赤字覚悟でもいて欲しい人材なんてこの世にいないでしょ。
それを「それだけの人材」と切り捨てるのはちょっと違うと思うよ。



248: 230 2012/06/28(木) 16:03:05.89 ID:BVa2fsU6
たくさんのご意見本当にありがとうございます。何回も読んでいます。
自分としては、仕事は続けたい。
だけど皆さんがおっしゃる様に、子供の預け先や病気の時どうするか･･･。
産まれたばかりの我が子との時間を削って無理しても続けたい仕事なのか･･･。
何を重要視するべきなのか、自分はどうしたいのか。
あまり時間はないけれど、頂いたレスを読みながらじっくり考えたいと思います。



249: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 16:40:57.18 ID:wOzv2zRZ


>>248
子ども第一に考えてね。いろいろ後で後悔するのは、子どもを犠牲にしてしまった時なんだよ。
お体大切に出産を無事迎えられますよう。



250: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 16:41:29.09 ID:8MFUqNJP

>>248
旦那は何て言ってるのかな？
数ヶ月シッターさんを雇える収入があるなら旦那と相談してみたら？
100万くらいかかったとしても、フルタイム復帰ならすぐ取り戻しできるだろうし。
子供の保育園の空きがでるまでそうしてみるのも手だよ。



251: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 16:48:42.26 ID:3tP7lUOr

仕事やめるのなんていつでもできるでしょ
頑張ってみた方が良いよ
保育園なんかの状況も場所によって全然違うから一概には言えないけどね
やめちゃったら本当に仕事ないよ・・・



252: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 16:56:49.64 ID:ZEpla8VM

>>251
そうだよね、とりあえずやってみる…それで上手い事行けばラッキー
心身共にボロボロ…その前に保育園入れられないお…なら諦めもつくだろうし



253: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 17:18:11.36 ID:U2NSxVxh

最初にはっきりと社長から、辞めてほしいって言われているのだから
続けても、かなり苦しいと思う。
230さんが妊娠を理由に解雇できないっていうから
仕方なく妥協案を出しただけではないでしょうか？




254: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 17:29:28.48 ID:76tFUlCA

きっぱり辞めたほうがいいと思うけどな。
｢辞めてほしい｣という社長の意志を示されてるんだから、この先居づらくなるよ。



255: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 17:34:32.39 ID:ZEpla8VM


「妊娠した女性は育休取らずに会社を辞めて欲しい」 1439社中25％が回答

まぁ少なからずこういう考えの会社もあるしね…悲しいけど。



256: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 17:54:34.71 ID:DngpzHLg

育休だけとって体調戻らずそのまま退職…ってことになったら
中小企業にしたら、大損害だもんね…このご時世、仕方ないかと思うよ…



257: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 18:05:04.03 ID:5j+O1aF8

別に嫌がらせで辞めさせるわけじゃないしね。
社長が代わりをするから…といってくれたのも、正直本音なんだろうと思う。
でも、それが限界で、本当にそのまま辞めることになったら心底困る…からでた
結論なんだろう。
「できるできる！」なんて言う社長のほうが、信用ならんのかも知れんｗ



258: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 18:16:42.41 ID:1fW4o980

今まで一生懸命やってきたからやりがい感じてるんだもんね。
でも子供が生まれたらきっと
二ヶ月で預けるなんて有り得ない、ってなると思う。
何を重要視すべきかはわからないけれど実家が遠方なので
自分の意思とは関係なく子供が第一優先になってしまうことは間違いない。



259: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 18:46:14.67 ID:kFnhUsFE


ものすごく正直に言って、生後２ヶ月の赤ちゃんを預けて働こうかどうしようか悩むぐらいに
仕事が大事なら生むなよ、そもそも作るなよ、と思うのは私だけじゃなくて結構いると思う。
フルタイムで働いてますってママ達だって、子どもが第一、子どもが一番大事なのは大前提じゃないの？



261: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 19:38:19.46 ID:x1+BMrLA

>>259
それは今、この相談者にどうしても言わなきゃいけないこと？
既に妊娠している相手に、生むなそもそも作るななんて言うものじゃないよ。
相談者が仕事が一番大事で、子どもが二番だなんて言ったわけでもないのに、フルタイムのママの話を出すとかちょっとズレてない？



264: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 19:48:13.08 ID:kFnhUsFE


>>261
うん、既に妊娠してるんだから、子どもを仕事の復帰と天秤にかけたりしないでほしい
復帰を第一に考えて、預けたいけど預けられないかもとか
邪魔者扱いもしないでほしい



260: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 19:14:53.00 ID:U2NSxVxh

正社員ということにこだわらなければ、
他の会社でもやりがいのある仕事はきっと見つかるよ。

零細で冬季賞与、年末調整の時期に産休とるということがどういうことか
社長と230さんが一番わかってるでしょ。
産後2ヶ月未満で手伝いに呼ばれる可能性もあるんじゃないかな？
(もちろん違法ですがそんなこといってられない)



262: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 19:40:07.69 ID:VixMfW7x

そもそも育休の実績がない会社なんじゃないの？
社長も妊娠したから解雇なんて言ってないのに一人でﾌﾝｶﾞｰって…
会社の状況がここまで読めてない人は、やっぱりそれまでの人材だと思うわ。

辞めて、経済的な問題があるならパートを探すという決断も恩返しだよ。



263: 240 2012/06/28(木) 19:47:22.78 ID:h3/tlrlR
本当に色々なご意見ありがとうございます。
収入ですが、贅沢しなければ夫の収入だけでもやっていけると思います。
しかし、夫が今の仕事を定年まで勤められるのか悩んでおりまして（精神的な負担が大きい）
私にはできれば働いていてほしいと思っています。
けれど「赤ちゃんがいる生活」をまだイメージできないらしく、それも私は不安な要素の一つです。



265: 240 2012/06/28(木) 19:49:24.02 ID:h3/tlrlR
続き　実は、育休とれないなら退職すると一度社長に伝えたんです。
本当は辞めたくないけど、と未練タラタラな言い方でしたがｗ
そしたら数日して、「在宅勤務なら産後二ヶ月からでもいいでしょ？よろしく」
と軽い感じで言われました…。
夫に言ったら「家でできるんならいいじゃん。続けられて良かったね」
とこちらも軽い感じで…。



266: 240 2012/06/28(木) 19:51:31.25 ID:h3/tlrlR
続き　その事を友達に言ったら、
「それは社長に足元見られてるんだよ。社長だって小さい子どもがいて
　育児も多少はしてるはずなのにそんなこと言うなんて信じられない」
ととても怒っていました。

皆さんの意見を見ると、やはりこの状況では正社員の勤務は難しい様ですね…。
保育園も入れるかわからないし。
パートタイムの勤務でもいいか、一度社長に相談してみます。



267: 240 2012/06/28(木) 19:56:29.99 ID:h3/tlrlR
本当に皆さん真剣に考えてくださって、とても感謝しています。
私の考えはやはり甘かったと思います。
もう一度夫ともよく話し合い、これからの事をじっくり考えようと思います。
子どもは欲しいと思っていたので、妊娠したことは後悔していません。
案外、子どもが産まれたら仕事なんていいや！と思うかもｗ
でも今考えられる事はとことん考えてみます。ありがとうございました。



268: 230 2012/06/28(木) 19:58:51.37 ID:h3/tlrlR
すみません…私は230でした…orz
最後までごめんなさいorz



269: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:04:54.36 ID:olt2a1l+

育休をくれない社長をギャフンと言わせるための知恵が欲しかったけど
思いのほか社長擁護が多くて驚いたでござる



270: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:06:37.20 ID:qS410ADo

１歳でも預けるのを躊躇う人が多いのに、２ヶ月なんて
まだ新生児みたいなものだから、離れたくない！って思うかも。



271: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:20:01.98 ID:1fW4o980


擁護っていうか小さい会社だと
必死で働けない人が一人いるだけで仕事回らなくなる事くらい
想像つくからね。
個人の権利ばっか主張しても会社が潰れたら意味がない。



272: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:33:21.96 ID:I+YzxCe+

自分は子供が好きで好きでできたら三歳まで専業やるつもりだったけど半年で仕事復帰した(在宅フリーランス)。信頼できる保育園が見つかったのと子がいわゆる育てやすい子だったのでとても助かった。

振り返ってみると、実は子が寝てるだけでパイとおむつくらいしかお世話のない低月齢期の方が働けたと思う。離乳食始まる前はヒマだったとさえ、もちろん今だから言えるんだけど。
うちの保育園には預けられる下限の8週から通ってる子もいる(自営業)。在宅で働けても「子を見ながら」働くのは無理。

全ては保育園探してからじゃない？激戦区だと正社員続けてないと、求職やパートじゃ入れないよ。



273: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:38:27.34 ID:Y5JfXGBM

一歳二ヶ月持ちだけど確かに床上げから離乳食開始までが一番楽だったなー。
子のタイプにもよるからなんとも言えないけど。



274: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:43:19.42 ID:QgX+bdHe

とりあえず在宅でも良いと言ってくれてるのなら、在宅でやってみたら？
それなら預けなくてもなんとかなるし
首も座ってるだろうからおんぶしてたらなんとかなるし・・・ハイハイしだすとわからないけど



275: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 20:46:49.94 ID:xYFMBQ6E

念のため保育園は押さえるべきだと思う
うちは近居の実母に預けて復帰予定が産んでみたら
子どもがものすごい手が掛かるタイプで実母が預かり拒否して
あわてて保育園に予約しにいったけど、遅かったから



276: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 21:09:06.89 ID:I1hG3yS0

＞そしたら数日して､｢在宅勤務なら産後二ヶ月からでもいいでしょ？よろしく｣
＞と軽い感じで言われました…｡

軽い感じで言ったように聞こえたとしても、零細企業の社長さんにとって、この言葉を口にするのは
非常に重苦しい決断があったということは理解しておくべきなんじゃないかなあ。
辞めたくないけど辞めるってせっかく言ってきた腹のでかい従業員に
こんな優しいこと言ってくれないよ、普通は。



277: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 21:35:50.39 ID:QgX+bdHe

>>276
同意



278: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 21:41:29.18 ID:VixMfW7x

>>276
まるっと同意。
もしくは、ならやっぱり辞めますの一言を期待してとか…。

にしても夫婦揃ってえらい甘いね。そんな零細企業に勤める妻をあてにするなんて…。
親になる準備が先じゃない？



280: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 21:52:31.96 ID:Y5JfXGBM

>>278
最後の一行必要？
本人も甘かったって言って締めてるのに。




281: 名無しの心子知らず 2012/06/28(木) 22:28:40.57 ID:CgS2e6+V


乗り遅れ気味だけど…
パートでwebとGデザインやってます。
産後二ヶ月でPCの仕事は凄く疲れるよ。
私はフリーだったから仕事量を調整できたけど、通常出勤だとハードです。
まず、異常に目が疲れる。そして頭が働かない。
これはホルモンバランスの変化によるものらしくて、どうしようもない。

webデザインのできるパートさんは少ないので、需要があります。
無理しなくても次があると思います。
なんなら社長と話し合いの上、外注としてお仕事もらったら？
でも気力体力、本当に消耗して大変だよ。



285: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 11:30:08.85 ID:ECGN52AJ

まあ実際に育休とらずにやってる人もいるし、できずに辞める人もいる。
子どもが扱いやすいかどうかなんて関係なく、働かざるを得ない人はがむしゃらに頑張ってる。
そういう覚悟があるかどうかではないのかね。