1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:11:21 ID:Lzg
夜景が見えるレストランに彼女と行ったのよ
いつもは手前の席に座るけど、彼女側から夜景が見えるように窓際に座ったのよ
いつもは手前の席に座るけど、彼女側から夜景が見えるように窓際に座ったのよ
その場は何もなかったんだけど、食べ終わった後に突然「上座は女性に譲るものでしょ」って文句言われたんだわ
「そうやねー。でもこっちだと夜景見えへんよ」って答えたら急に大爆発
テーブル叩いて「そういう問題じゃないでしょ!」って大声で叫ばれてマジでびびった
「そうやねー。でもこっちだと夜景見えへんよ」って答えたら急に大爆発
テーブル叩いて「そういう問題じゃないでしょ!」って大声で叫ばれてマジでびびった
4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:14:28 ID:PCj
こういうのはだいたいそれ以前に問題がある
5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:15:40 ID:XiB
これだけのことではない
事情を知る耳をもとうず
こんな単純なわけじゃない
事情を知る耳をもとうず
こんな単純なわけじゃない
6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:17:14 ID:sJj
フツー夜景が見えるレストランってどっちの席からも夜景見られるようにセッティングしてない?
9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:22:10 ID:zQP
>>6
そういう妄想なんだから仕方ない
イッチはかまってもらえるし謎のネットではモテる人たちがイキッてるのを笑えるしみんな得する魔法のスレだぞ
そういう妄想なんだから仕方ない
イッチはかまってもらえるし謎のネットではモテる人たちがイキッてるのを笑えるしみんな得する魔法のスレだぞ
10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:22:14 ID:Lzg
>>6
席数確保する為か、片一方からしか見えない店結構あるぞ
ちな一万円超えるような高級店じゃない。お洒落な東京だったらそれが普通なんかな。
これは大阪の話だから地方によるかも
席数確保する為か、片一方からしか見えない店結構あるぞ
ちな一万円超えるような高級店じゃない。お洒落な東京だったらそれが普通なんかな。
これは大阪の話だから地方によるかも
7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:20:11 ID:Lzg
内心なんやこいつと思いながら、とりあえず周りに迷惑だから店を出たんよ
店を出た後も路上で大声出して「欧米では上座は女性に譲るもので、あんたの行為は日本の男尊女卑を象徴してる」みたいな事を長々と言われた
多少酔ってたのかもしれんが、そこまでは飲んでなかったから割と引きながらなだめる作業に入った
「外が見えるようにしただけで、そういう意図はなかったよ」って言っても潜在的な男尊女卑の表れが云々で話にならない
今までクソフェミみたいな言動はなかったからマジでびびった
店を出た後も路上で大声出して「欧米では上座は女性に譲るもので、あんたの行為は日本の男尊女卑を象徴してる」みたいな事を長々と言われた
多少酔ってたのかもしれんが、そこまでは飲んでなかったから割と引きながらなだめる作業に入った
「外が見えるようにしただけで、そういう意図はなかったよ」って言っても潜在的な男尊女卑の表れが云々で話にならない
今までクソフェミみたいな言動はなかったからマジでびびった
8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:21:31 ID:kmL
上座と来ましたか…
11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:26:17 ID:XiB
福岡の話なんじゃね?
大阪なんか神戸牛なら5マンする店あるし
東京は逆にないから
大阪なんか神戸牛なら5マンする店あるし
東京は逆にないから
12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:27:16 ID:zQP
>>11
大阪の話と書いてるがにほんごはよめないのか?
大阪の話と書いてるがにほんごはよめないのか?
13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:30:24 ID:Lzg
そのまま一人で語って、勝手にヒートアップしていった
本当に人格のスイッチ切り替わったみたいな感じ
手に負えない感じがしてきて、めんどくさくなってきたから「ごめん。今度から気をつけるから」って謝ったら
「申し訳ないと思ってないのに謝るな」って肩を押されて、付き合いきれんわって思ってそのまま帰った。めっちゃ喚いてたけど無視
本当に人格のスイッチ切り替わったみたいな感じ
手に負えない感じがしてきて、めんどくさくなってきたから「ごめん。今度から気をつけるから」って謝ったら
「申し訳ないと思ってないのに謝るな」って肩を押されて、付き合いきれんわって思ってそのまま帰った。めっちゃ喚いてたけど無視
14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:35:10 ID:Lzg
帰った後に「ごめん、酔ってた」とか謝罪のラインが来たけど、どう考えても素の部分が出てたから暴力振るう人は無理ってはそのまま振った
問題はその後だった。彼女の友人を名乗る人から電話がきて、話し合いの場を設けたいって言われた
一回断ったけどすげえしつこいから折れてのこのこ出ていったんだがこれが間違いだった
問題はその後だった。彼女の友人を名乗る人から電話がきて、話し合いの場を設けたいって言われた
一回断ったけどすげえしつこいから折れてのこのこ出ていったんだがこれが間違いだった
16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:40:14 ID:Lzg
話し合いの席には彼女と友人A、Bの三人がいた
Aは量産型みたいな感じで、Bは蓮舫が性転換した後に女装しましたって感じの奴だった
始まったそばから彼女は泣いていて、Aが司会みたいな役割を担ってた
Aは量産型みたいな感じで、Bは蓮舫が性転換した後に女装しましたって感じの奴だった
始まったそばから彼女は泣いていて、Aが司会みたいな役割を担ってた
18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:44:34 ID:ohz
うわw死ぬほどめんどくさそうw
20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:47:46 ID:Lzg
はしめは「彼女も反省してるから」「酔ってたから」みたいな話だったんだが、大元のきっかけになった上座に俺が座った事について話が移っていった
「上座に座ったあなたも悪くない?」みたいに言われて「怒鳴るような悪い事ではないと思うけど」って返したら今まで黙ってた蓮舫が口を開いた
「じゃあ少しくらいは悪い事だと思ってるんだ?」
「良い悪いの話じゃないと思います」
「でもマナーとして良くはないよね?」
ってめっちゃ切り込んできた
「上座に座ったあなたも悪くない?」みたいに言われて「怒鳴るような悪い事ではないと思うけど」って返したら今まで黙ってた蓮舫が口を開いた
「じゃあ少しくらいは悪い事だと思ってるんだ?」
「良い悪いの話じゃないと思います」
「でもマナーとして良くはないよね?」
ってめっちゃ切り込んできた
21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:48:59 ID:ohz
その場にいたら金叩きつけて出ていくわ
めんどくせー
めんどくせー
24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:57:58 ID:Lzg
面倒だから「そうかもしれませんね」って言ったら蓮舫が目を輝かせて「彼女を怒らせたあなたにも原因があると思わない?」ってすげー前のめりになって顔を近づけてきた。顔だけじゃなく話し方も蓮舫そっくりだった。
上座って場合によって変わりますよね。常に奥が良い席なわけではないじゃないですかって反論したら「それは貴方が決める事じゃないでしょう」って突っ込まれた。
俺めっちゃ口喧嘩弱かった
上座って場合によって変わりますよね。常に奥が良い席なわけではないじゃないですかって反論したら「それは貴方が決める事じゃないでしょう」って突っ込まれた。
俺めっちゃ口喧嘩弱かった
25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)17:59:49 ID:ohz
>>24
そこはボコボコに言い負かす場面でしょ…
そこはボコボコに言い負かす場面でしょ…
26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:05:40 ID:Lzg
「そもそも貴方が先に上座に座ったから彼女は選択肢がなくなったんですよ。普通女性が座るまで待ちますよね」と捲くし立てられる。
一理あるが、怒鳴る理由にはならんだろ。自分が座るまで周囲を立たせるって彼女は王様か何かか?とか心の中で毒づきながら「その点は自分にも非がありますね」と大人ぶった返答をしてた
それで調子に乗ったのか「彼女はやりすぎだったけど、お酒に酔ってた部分もある。しかも、そもそもの原因はあなたにある。お互いに謝ってやり直した方がいい」と復縁だけじゃなく謝罪まで求めてきた
一理あるが、怒鳴る理由にはならんだろ。自分が座るまで周囲を立たせるって彼女は王様か何かか?とか心の中で毒づきながら「その点は自分にも非がありますね」と大人ぶった返答をしてた
それで調子に乗ったのか「彼女はやりすぎだったけど、お酒に酔ってた部分もある。しかも、そもそもの原因はあなたにある。お互いに謝ってやり直した方がいい」と復縁だけじゃなく謝罪まで求めてきた
29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:11:50 ID:Lzg
自分に一部の非があっても、怒鳴ったり人を叩く理由にはなりませんって流石に突っぱねたんだが
「非は認めるのに謝らないんですか?それっておかしくないですか?」とめっちゃ切り込んでくる
クソ面倒だから「先に座ったことは謝ります。でも人を叩くような人と付き合って、結婚するなんて無理です」って謝るだけ謝って復縁だけは意地でも阻止する事にした
「非は認めるのに謝らないんですか?それっておかしくないですか?」とめっちゃ切り込んでくる
クソ面倒だから「先に座ったことは謝ります。でも人を叩くような人と付き合って、結婚するなんて無理です」って謝るだけ謝って復縁だけは意地でも阻止する事にした
32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:14:34 ID:tH2
>「上座は女性に譲るものでしょ」
そうなの?
初めて聞いたな
なんていう法律?民法?刑法?
そうなの?
初めて聞いたな
なんていう法律?民法?刑法?
33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:15:49 ID:o20
彼女ってデビィ夫人?
35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:19:48 ID:jTk
まず、上座は女性に譲るもんでしょって発言が女尊男卑なんだが……
付き合う女間違えたな、リア充ザマァ
付き合う女間違えたな、リア充ザマァ
36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:24:43 ID:Lzg
「叩いたって言ってもそんなに強くなかったみたいだけど。大げさに騒ぎすぎじゃない?」
と責める方向が変わる。
叩いた行為自体を正当化すんのかよ、と唖然としたわ
「強弱がどうであれ、叩くような正当な理由がないじゃないですか」って根元から否定したんだが
「そもそも叩いたと表現できる強さだったんですか?どのくらいの強さですか?」と屁理屈こね始めた
ここから叩くの定義とか屁理屈が20分続いた。
30手前の奴とこんな屁理屈合戦するとは思わんかったわ
いい加減飽きてきて、これ以上話し合っても無駄なんで帰りますってコーヒー代として1000円置いて逃げ出した
意外にも彼女は話し合い中、ずっと大人しくしてた
と責める方向が変わる。
叩いた行為自体を正当化すんのかよ、と唖然としたわ
「強弱がどうであれ、叩くような正当な理由がないじゃないですか」って根元から否定したんだが
「そもそも叩いたと表現できる強さだったんですか?どのくらいの強さですか?」と屁理屈こね始めた
ここから叩くの定義とか屁理屈が20分続いた。
30手前の奴とこんな屁理屈合戦するとは思わんかったわ
いい加減飽きてきて、これ以上話し合っても無駄なんで帰りますってコーヒー代として1000円置いて逃げ出した
意外にも彼女は話し合い中、ずっと大人しくしてた
38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:31:16 ID:Lzg
後はスカイプに謎の同性愛からコンタクトが来たくらいでオチは特にない
クソフェミって意外と身近に潜んでるんやなあってスレ立てした次第
クソフェミって意外と身近に潜んでるんやなあってスレ立てした次第
39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:31:51 ID:vrc
なんで警察に通報しなかったの?
43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:34:53 ID:Lzg
>>39
こんなん通報しても相手してくれんだろう・・・
痴話喧嘩もほどほどにって仲介される未来しか見えない
こんなん通報しても相手してくれんだろう・・・
痴話喧嘩もほどほどにって仲介される未来しか見えない
40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:32:03 ID:jTk
謎の同性愛関係なくて草
41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:33:05 ID:Lzg
>>40
彼女と家族しかスカイプID知らないんだわ
腹いせにどこかに晒されたんだと思う
今まで数年間、そんなコンタクトなかったし
彼女と家族しかスカイプID知らないんだわ
腹いせにどこかに晒されたんだと思う
今まで数年間、そんなコンタクトなかったし
42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:33:37 ID:0I5
口喧嘩弱いな・・・・
本能的に見抜かれて付き合う事になったのかもしれん
本能的に見抜かれて付き合う事になったのかもしれん
44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:35:51 ID:5Vt
マジキチじゃんwww別れて正解だよその女友達も独身だろ絶対www
45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:40:04 ID:Lzg
>>44
今までそんな素振りなかったからマジでびびったわ
と言ってもまだ付き合って3ヶ月だったんだが
するだけしたから、まあプラスに考えるわ
今までそんな素振りなかったからマジでびびったわ
と言ってもまだ付き合って3ヶ月だったんだが
するだけしたから、まあプラスに考えるわ
46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:55:27 ID:5Vt
>>45
本性が出るのが3ヶ月、半年、1年、3年とか聞くもんなぁ
ドンマイや乙
本性が出るのが3ヶ月、半年、1年、3年とか聞くもんなぁ
ドンマイや乙
47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)18:57:21 ID:pDg
ブスほど権利を主張するぞ
美人はどんなシーンでも、どっちでもいいよ〜なスタンス
美人はどんなシーンでも、どっちでもいいよ〜なスタンス
48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)19:00:57 ID:ct8
上座と思われる席にそれまでは座らせてたんだろ?
男女平等なら、交代になるはず
ずっと女が上座なら、女が自分を上と思ってるってことだろ
男女平等なら、交代になるはず
ずっと女が上座なら、女が自分を上と思ってるってことだろ
49: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)19:01:43 ID:XiB
バカじゃないか
上座とか言う段階で
上座とか言う段階で
51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)19:03:51 ID:6Mn
一言言わないお前も悪い
54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)19:13:26 ID:L1F
本当にいい友達だったら
「あんたが悪いんだから彼氏に謝ったりーや、あたしも一緒について行ってあげるから」
ってのなら分からんでもないが、口八丁手八丁で擁護するどころかこっちに非を押し付けるような
行為が正しいって信じ込んでる人間を見下せない価値観は受け入れられない
って言い切ればいいと思うよ
「あんたが悪いんだから彼氏に謝ったりーや、あたしも一緒について行ってあげるから」
ってのなら分からんでもないが、口八丁手八丁で擁護するどころかこっちに非を押し付けるような
行為が正しいって信じ込んでる人間を見下せない価値観は受け入れられない
って言い切ればいいと思うよ
55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/07(火)19:16:37 ID:5Vt
アドバイスするだけならわかるが
2人の問題に乗り込んできて更に話し合いの場に現れて仕切り出すとか論外やろ
実在したならアホの極み
2人の問題に乗り込んできて更に話し合いの場に現れて仕切り出すとか論外やろ
実在したならアホの極み
コメント一覧
どっちに座りたい?って
彼女ちゃんこんなに悲しんでるのにー
みたいな流れにする女嫌い
小学生みたい
それも違う
どっちが悪いとか無関係の所で幻滅したから、付き合い切れないと判断し別れたいが論点だぞ
主観的な好き嫌いの感情についての話合いで、客観的な感情抜きの議論してるのが間違い
どうしようもねえな。
金正日大将は腹心、幹部を飲み会に誘い、しこたま飲ませた。そして酒を飲まない奴を信用しなかった。本心がわからないからだ。酒は人間の正体を暴く。
女がな
その上逆ギレだ
金正日大将ってお前…w
本人は悪くない、お酒が悪い!!って言ってくれるなんて聖人じゃん
お酒さえ飲めば目ぇ取ろうが歯ぁ折ろうが許してくれるんだろ?
吐いた唾は飲めんだろ?
ソレが本音ならさっさと言ってくれれば、「そうです、俺は許さない酷い男なんです。だから別れます。」って結論出せるけど、如何に酷いかに説得力持たせる為に上座下座やらの話を長々とするのが更にウザいわ。
西洋にもあるんだよ。「上座」って言葉自体はなくてもね。
女は自分の選択でドアを開ける権利も、選んだ椅子に座る権利も、見せに注文をする権利も何もないから、男性に開けていただいたドアから入り、選んでいただいた椅子に座り、店に注文や要望を伝えていただく(女ごときが店にあれこれ言うな)ってことなんだから
女は男がここに座れと言ったらそこに黙って座るものなんだよボケ
で、女が上座に座る権利はあるの?
「女は男が指示した場所に座る義務がある」
もっと言えば
「女は自分の意思を表に出す権利はない」
があちらのレディファーストのスタート地点
女は男から世話をしてもらわないとなにもできない下劣で低能な存在だから、エスコートや配慮や支払を「していただく立場」だからね
ドレスコードがあるようなレストランに限って言えば日本より西洋のほうがその辺カッチリしてるよね
「女性は一番よい席に座らせるべし」というのもマナーの一環に含まれてる
女に選択権を与えなかったのは西洋東洋問わず全世界共通なんだけど、
建前上だけでも女性を優先している西洋のほうが数ミリはマシに映るよ
襟が直立していたのか?
というか、女尊男卑思想を押しつけられてもなあ。
男女平等はどこへ行った?
それに日本の伝統では上座は男性。
そもそも西洋に上座とかあるの?
知ってるやつ具体的に教えてよ。
>>16
ドレスコードがあるようなレストランに限って言えば日本より西洋のほうがその辺カッチリしてるよね
「女性は一番よい席に座らせるべし」というのもマナーの一環に含まれてる
じゃ、夜景が見える席が上座と定義することも可能だよな。
それに「一番良い席」では具体性がない。もっと明確に条件を示してくれ。
女性自身が上座下座にこだわってない。
あたしなら夜景が見える席を譲ってくれた彼氏に感謝するし「ありがとう」と言う。
それが人間として好ましい態度だと思う。
>20 名無しの鬼女様 2023年06月03日 10:55
>>16
ドレスコードがあるようなレストランに限って言えば日本より西洋のほうがその辺カッチリしてるよね
「女性は一番よい席に座らせるべし」というのもマナーの一環に含まれてる
あの〜日本の料亭とか言ったことないの?床の間側が上座と厳格に決まってるよね。
日本より西洋のほうがその辺かっちりしてる、かっちりの具体性を示して。
女も力仕事をするし戦争にも行くようになったけど男が妊娠出産できるようになる兆しは未だ見えないんだよね
女にだけ負担が偏っている現状は「平等」って言えるんだろうかと考え込んでしまうよ
フェミニスト「女が下座と決まっているのはおかしい。
席は誰の前にも(男にも女にも)自由だ」
女尊男卑主義者「女に上座を譲るものでしょう?
男が下座に座りなさいよ」
この違い、わかるかなあ…
やっぱり女は主婦しかできない生き物
またお前か
だったら進んで5Kの仕事しろよ
女である事を盾に逃げ回ってる癖に何が女に負担がーだよ
男だって同じだろ何言ってんだお前は
向こうは先に女を歩かせて敵の攻撃がないかを確かめてから男が進むためのレディファーストだけど?
江戸時代に日本を訪れた外国人が驚いたこと
女が本を読んでる
あちらでは女に学問はいらないをそのまま実行してたのに、日本は男女問わず読み書きそろばんを習うことが可能だった
寺子屋の先生は女性も多かった
西洋ではどうだったの?
補足
「団子屋の普通の庶民の女が本を読んでる(庶民の女なのに文字が読める)」
女が男を妊娠されることもできないね
平等にこだわるなら男を妊娠させてかる言えよ
「これくらいです」と言って、顔の形が変わるまでぶん殴れ
友達も揚げ足取りして悦に入って保護者を思い通りにできると思ったのか
保護者をなぶりものにするのが目的って感じだからね
じゃあその5Kの仕事に参入しようとする女性の足を死ぬほど引っ張りに来る男さんを一掃してね
あとあらゆる「K」の要素が詰まってる介護や保育を女性ばかりが担ってる理由も教えてね
足を引っ張りにくる???いつ参入しようとしてるの?
逃げてるのを都合よく解釈しないでくれるか?
その理屈が通用するなら、介護保育の仕事についてはそのまま返させて貰うけどいいんだよな?
あとあらゆる「K」の要素が詰まってる介護や保育から男性を排除しようとすることに答えてよ
はい性差別
違うわ
性差別主義者は基本的に反論できる知能がないからすぐ男だってとか抜かすが何の証拠も出せないんだよ
息臭いから喋んな
警察に見せた方がいい