引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part143
関連記事：義実家にて。義両親「冷蔵庫にあるものは好きに食べていい」私「じゃあ、このチョコ２粒もらおう」→ コトメ「食べたの誰？（怒」私（ええ…）

840: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)20:44:32 ID:OM.ib.L1
冷蔵庫にある漬物、手で摘んで食べたら怒られたんだけど
漬物って手で食べるのうちの実家だけかな…

キムチとか辛子高菜とかだったら
手が汚れるから箸でとるのはわかるんだけど、かぶの甘酢漬けなんだけど…

841: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:05:20 ID:c8.ib.L1
>>840
甘酢漬けだって手は汚れるよ
箸とか食器具使って食べるよ
手で食べるのってパンとかお菓子くらいじゃない？

843: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:12:15 ID:OM.ib.L1
>>841
正式名称分からないけど赤いかぶを乾燥させた漬物で水気はなかった。

842: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:07:52 ID:4l.pa.L1
てか米と一緒に食べるならそのまま箸使えばいい
単独or酒の肴ならまあギリセーフ

844: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:25:43 ID:Xc.nq.L1
>>840
人の家の漬物をタッパーとかから直で食べたから怒られたんじゃないの？
その書き方だと自分の家じゃないでしょ。

84: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:31:16 ID:OM.ib.L1
>>844
親戚宅に行ったら手作りの漬物（タッパーに入ってた）あったから
「食べていい？」と聞いたら食べる許可もらったから手づかみで食べたら怒られた。
なんか取り箸と皿用意しようとしてくれてたみたい。
私としてはおやつがわりにボリボリ食べるものでポテチと同じ感覚だった。

あと、作り置きの餅あって持ち上げて「これ何？」と聞いたら
「勝手に触らないで！」と怒られた。

847: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:52:57 ID:PI.ep.L4
>>845
あなたは何歳？人様の家でその行為はないわ

848: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:57:44 ID:OM.ib.L1
>>847
26です。

850: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:01:50 ID:Gs.wt.L1
>>845
100歩譲って手掴みが許されるのは食べ切る場合ぐらいよ
後で手を洗うけど
食べないものは触らない
自分の家でもね
26歳にそんなこと指摘しないといけないなんて頭痛いわね

851: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:02:19 ID:Rf.iu.L1
>>845
自分の実家ならまだ分かるよ？自分も家ではたくあん素手で食べてた程度に育ちが悪かったから
ただ、そこは「他人様の家」で「人の家の食べ物」なんだから素手はダメだろ
それに、漬物は世間一般では菓子じゃなくて「食事」だから素手はさすがに厳しいぞ
前提として、コロナとかは関係ないからね

私の家では父と母がそこに関しては厳しくて
人様の食べ物に基本手を出すな、許可をとれ、許可をとっても手を出していいかは絶対に聞けと口酸っぱく言われてたから助かったわ

849: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)21:58:39 ID:Xc.nq.L1
>>845
もしかして旦那さんの実家で好き勝手やった人？

854: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:15:17 ID:OM.ib.L1
>>849
好き勝手というか認識の違いでもめました。

なんか、また叩かれるかなと思って
一応親戚には間違いないし親戚宅って書いたけど私と夫の実家です。

お正月は泊まりに来なくていいと言われたから私の方の母に相談したら
「いくら来なくていいと言われていても
嫁が嫁ぎ先に挨拶に行かないのは失礼だから元旦に顔だけ見せに行きなさい」
と言われたので夫と挨拶だけ行ったらこうなりました。

私はそのまま玄関先でお暇を頂こうと思ったのですが、義父が家に上げてくれました。
義実家は毎回私の生まれた実家とは違う新しい風習を教えられてそのたびに気をつかうので
最近は揉めるぐらいならこっちから距離を置こうかと思い始めています。

餅は売られているやつじゃなくて手作りのものを初めて見たので触りました。
帰りに何個かくれました。

853: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:09:40 ID:Mh.dl.L40
>>845
自宅以外は飲食店と同じ感覚でいるべきだ。
牛丼屋の紅しょうがやを手掴みでとるか？
パン屋のパンを素手で触るか？　それと同じ。
あと手が汚れる心配ではなく、
すぐ食べきると分かってる自宅ならともかく、手で触ることで食品の方に手のバイ菌がうつって腐りやすくなる心配をしろ。
そもそも冷蔵庫の中はタンスと同じ。開けない、触らない。
よそ行きの態度をいい加減に憶えようぜ

854: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:15:17 ID:OM.ib.L1
>>853
コーヒーを飲むために許可を受けてあけました。（ミルクを入れたかったので）
そしたら漬物を見つけて「これはなんですか？」と聞いたら「かぶだよ」と言われたから
「食べていいですか？」「いいよ」の流れです。

856: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:33:04 ID:c8.ib.L1
>>854
義実家の冷蔵庫のチョコ勝手に食べた>>397なのね

貴方の常識は世間一般では「非常識」だし
申し訳ないけど貴方を育てたお母様も恐らくは同じだと思うからアドバイスも参考にならないかと
義実家に来るなと言われた娘がいたら、挨拶くらいは行けじゃなくて何やらかしたか確認して場合によっては義実家に謝罪する位が普通の母親よ？

ほんとに義実家の皆さまが年初からお気の毒なので関わらないであげて

857: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:36:22 ID:OM.ib.L1
>>856
私の母は兄嫁（新幹線の距離で別居）が
お正月に挨拶さえ来ないし、電話もないと愚痴をこぼしていたので
玄関先で「あけましておめでとうございます」を言うぐらいはと思っていました。
母もお正月になると近所に住む父方祖父母宅へ挨拶に行っていました。

そうですね。
こんなに風習やルールが違うとお互いが傷つくだけなので
私の方から距離を置いてみます。

858: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)22:36:36 ID:Mh.dl.L40
>>854
詳しい経緯を説明してくれたのは、自分の正当性を主張するためか？
玄関先で失礼する予定があがらせてもらっただけなのに冷蔵庫を開けたり、出されたお茶以外の食い物を要求する流れは想像できないんだが。出されたお茶以外は飲み食いするなよ。

というか、今の時点で義実家にあなたはどういう女だと認識されてるかは心配じゃないのか？
他人の家の冷蔵庫やタンスをわざわざあさって、図々しく要求してくる行儀が悪い女だと思われてるから、２回目の餅についてははっきりと触るなと警戒されて釘を刺されてるんだぞ。
行儀がすごい悪いと思われてようがあなたは気にしないかもしれないが、義実家の人はすごく気にするんだから以後は気を付けないといけないよ。

859: 名無しさん＠おーぷん  22/01/09(日)23:03:58 ID:Rf.iu.L1
>>854
自分の常識と世間の常識が違うのは分かったんだね
じゃあ一歩進んで覚えなきゃならないのが2点ある

①義実家の常識は世間一般のものとほぼ同じ、要は他の大体のお宅も同じルールで動いている
②「854の家の風習や常識」は世間一般の人を不快にさせる可能性が高い(要は非常識ってことね)

距離を置くっていったって、お母さんに「それは相手方に失礼でしょ！」と言われたら義実家行ってしまう程度には意志も弱いじゃない
そしたらまた同じことの繰り返しでしょ
距離とかの前に、まず旦那と一緒にマナー本を読んで色々と学んでみなよ
私も持ってるけど結構ためになるよ

860: 名無しさん＠おーぷん  22/01/10(月)00:58:00 ID:1S.ki.L1
>>857
あなたは距離感と衛生観念がおかしいし、食に対して意地汚いにもほどがある
保存容器や大皿から食べるのを「直食い」と言って、犬みたいな行為と怒る親がまともな親
いや、素手だから猿かゴリラか
もうここでの呼び名をイヌゴリラ嫁にしたいくらい
マジで心底気持ち悪いからそろそろ釣りでした宣言してくれ

861: 名無しさん＠おーぷん  22/01/10(月)02:18:02 ID:Ee.eb.L1
何がヤバいって、
「自分は精一杯気遣いました。すれ違いで不幸になりましたが…」みたいな感覚なところよな
自分が、自分の親を含めた自分たちがおかしいって未だに認識していないのが怖い

「左端から見れば真ん中も”右”に見える」ってやつかな
ほんと気持ち悪い

862: 名無しさん＠おーぷん  22/01/10(月)02:54:49 ID:xd.ui.L1
こいつを嫁にした男の神経がわからん

864: sage 22/01/10(月)05:35:12 ID:f2.on.L1
>>857
距離を置くのは良いけど義実家はごく一般的で
間違った風習やルールで生きてきたのはあなただということ
感覚で言うならあなたはまだ乳幼児
自分が悪いと思ってないのが文面から読み取れる

865: 名無しさん＠おーぷん  22/01/10(月)06:50:31 ID:yn.b2.L1
>>840
手は雑菌だらけです
手で取る度にアルコール消毒や石鹸＋流水手洗いしてるわけでもあるまいに、残った漬物を汚染させて食中毒テロかましといていざ食中毒になったら「大丈夫～？なんか悪いものでも食べたんじゃないの～？w」とか言う奴

866: 名無しさん＠おーぷん  22/01/10(月)07:19:51 ID:ek.fi.L1
>>857
本当の幼児だった頃はそりゃ地面触った手で顔触ったりおやつ手づかみしたり平然とやったが
かぶれたりお腹壊したりで学んで段々と経験しなくても、言われなくてもそういうことやらなくなるもんだろうに
26年生きてきて体以外成長しなかったの？　どんだけボーっと生きてたらこうなるんだ
散々非常識と言われてるのにそれには触れずに「距離を置こうと思います」って義実家の人にはありがたいだろうが
自分の非常識を直す考えが無さそうで今後人付き合い一切絶ってくれるのでもなきゃ安心できないわ


引用元:何を書いても構いませんので＠生活板117
274: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)11:47:33 ID:3M.ka.L1
喪中の人に「あけましておめでとうございます」って言ったらダメなこと知らなかった。
喪中の人と年賀状のやり取りをすることがダメだと思ってた。
あと、自分が喪中って人は神社行ったらダメとか。

LINEは微妙だけど年賀状のやり取りしてない子からあけおめLINE送られてきたら
実は喪中だよと言いにくいから「おめでとう」って返してたし。

でも、職場では去年お母さん亡くなって喪中の子いても
「おめでとうございます」ってお互いに言い合ってたしどうなんだろう。
学校の先生とかも喪中の子いても「みなさん、あけましておめでとう」なんて言ってた気する。
ケースバイケースなのかな。

わざわざ家まで行って「おめでとうございます」って言いに行くのは
ダメなんだよね（これでちょっと失敗した）

286: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)15:25:59 ID:hD.2h.L1
>>274
年末からオミクロン株が増えつつあったのにわざわざ行かなくても
今年の話じゃないのか

293: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)17:43:01 ID:HR.lp.L1
>>274
まさか来るなと言われたのに義実家行って素手で漬物くった人じゃあるまいな？

295: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)18:39:43 ID:3M.ka.L1
>>293
よくわかりましたね。
「またか」と思われたくないので隠そうと思ったのですが
なんかその話の時に喪中に「おめでとうございます」と言いに行くのは
非常識ってコメントがあったので。

外国人では？とか言われましたが普通に日本人です。
まあ、遠い先祖までは分かりませんが。

もう、「またか」と言われるのは嫌なのでこの疑問さえ消化できれば
しばらくROMに戻ろうかなと思います。

296: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)18:46:38 ID:jK.kr.L12
>>295
貴女か
いや、しばらくROMに戻る必要などない

貴女がどんな風に生きているのか？その赤裸々な実態をこの先も露わにしてほしい

真剣な話、それはスレの皆さんの勉強にもなるだろうし、貴女の今後の人生にも確実に役に立ってくれるはずだからね

302: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:23:12 ID:3M.ka.L1
>>296
あの、私、普通に生きてきているのに
知らないことがあったからっていちいち非常識って言われるのは嫌なので
毎回毎回相談したくないです。

職場でもトラブルはあったけど職場だと上司や同僚が注意してくれるじゃないですか。
家庭だと義実家でいきなり義妹、たまに舅に怒られるので嫌なんです。
姑はオロオロしているだけで怒ったりしないからまだ良いけど。

職場だったらいろんな人がいるから私が違うんだと納得できるけど
義実家だと、それが義実家だけのルールなのか、私がおかしいのか分からないので
相談してたんです。

冷蔵庫だって「好きに食べていいよ」と言われたからチョコを食べて怒られたし
漬物の時は「コーヒーにミルク入れるなら冷蔵庫にあるよ」と舅に言われて冷蔵庫開けたら
漬物があったので前回の反省から「食べていい？」と義妹に聞いたのに。
（姑に敬語使っていないという指摘もありましたが
漬物の時やりとりしてたのは姑じゃなく年下の義妹です。姑は用事でいませんでした。）

でも、毎回非常識認定されるのも疲れます。

297: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)18:49:39 ID:Wf.xn.L13
>>296
勉強になんかならんだろ
そのうちに名前がついて現れた瞬間にプリマ送りになる奴だ

299: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)18:53:23 ID:jK.kr.L12
>>297
まあその可能性もさあるんだけど、怖いもの見たさというのは世にあるし
な？

300: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)18:58:50 ID:Qt.ka.L1
>>295
待って待って
あなたの過去レス見たけど
亡くなったのは夫のお祖父さんじゃないの？
だったらあなたも喪中だから「おめでとう」はNGよ

302: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:23:12 ID:3M.ka.L1
>>300
あっ、そうか。じゃあ、私もダメですね。
年賀状はくると思ってなかった人から来たけど
親に三が日過ぎてから寒中見舞いでお礼言いなさいと言われたのでそうしました。

301: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:08:39 ID:lf.kz.L1
「伝説の豚」もあなた？
年齢一致して鳥肌立った

世の中で、そんなに一口女が嫌われていたことをネットで知ったことがスレタイ。

私は去年大学生になった。たまたま席が近かった4人で親しくなり、ランチなどプライベートでも楽しんでいた。
ランチといえば一口交換というか、頼んだものをシェアし合うってするじゃない？
全員抵抗なくやってたし、女子が集まればそういうもんだと思ってた。

302: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:23:12 ID:3M.ka.L1
>>301
伝説の豚は知っています。
リアルタイムで見た時、本当にこんな非常識な人いるんだと衝撃を受けました。
大学サボるのとか、大学生にもなって声に出して「じーっ」って言って
ぶりっこする同い年とかやばいなと思ったのを覚えています。

303: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:25:08 ID:Do.lp.L1
>>301
同い年の人発見。
一口女は集るだけで自分は何も提供しない
さもしさが嫌われるのであって、シェアとはまた違うと思いますが。

304: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:27:54 ID:lf.kz.L1
>>303
あ、伝説の豚という有名な非常識な報告者のレスがあってそれを引用しただけでこれは私の愚痴や相談じゃないです。
元スレのリンク貼りたかったけど、古いので元スレが分からず冒頭だけコピペしました。

305: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:31:30 ID:pl.kz.L1
>>301
これも274なんじゃないかと思った。
姑が義妹を長女次女扱いして自分を長女と認めてくれなかったって書いてる人。
http://sutekinakijo.com/archives/57241487.html

306: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:37:20 ID:3M.ka.L1
>>305
ああ、次から次へと…
夫の妹は一人だけだし私は兄はいるけど既婚だし、既婚の姉もいるし父もいて
母子家庭じゃないから違いますね。

ていうか夫と結婚したからって自分が長女と思いこむとか世の中には変な人もいるんですね。
さすがに釣りじゃないかと思ってきた。

307: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)19:54:41 ID:ur.2b.L1
普通に生きてきている…？

308: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)20:00:09 ID:n2.ht.L1
>>302
マナー教室に通って常識の師匠をつくりなよ。
あなたの非常識のレベルは、質問に答えてもらうのにもお金を払って教えてもらわないと迷惑なレベルだ。
おーぷんで無料で聞きたいなら、あなた専用スレを立てて、疑問はそっちのスレできくようにした方がいい。
理解できる？

309: 296 22/01/13(木)20:36:41 ID:jK.kr.L12
>>302
ああそれ>>308さんの言う通りが良いかも知れません
リアルでトラブルへ巻き込まれて涙を流すよりも、ネットで相談してあらかじめ揉める事件を避けるならよほど良いよ

起こった事件を相談するのは、フォローをどないするか？になるが、前もって疑問点を相談するなら貴女のためにもなるだろうな

315: 名無しさん＠おーぷん  22/01/13(木)23:03:42 ID:hD.2h.L1
>>302
寒中見舞いを出す時期早すぎ
地方によるけど関西なら15日まで松の内よ関東なら7日まで？と思う
あなたの実家怪しいから聞くのやめたら？
常識がなくてこれまでもいろんな場所でトラブルを起こしているのに
義実家が間違ってるかもと疑う必要ないと思うの


引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part150
270: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:09:49 ID:qx.a0.L1
オーブントースターで食パン焼いてすぐ食べるからお皿とかは出さなかった。

食パンを数口食べた後
やっぱりチョコレートソース（ホットケーキ用のやつ）かけようと思って
一旦、近くにあった電話機（固定電話）の上に食パン置いて冷蔵庫向かったら
「あー！！！なんで、食べかけのパン電話の上に置くの！」
「お皿出してお皿の上に置いてよ！」と騒がれた。

ちょっと置くだけでもダメなのか…
しかも、私が別の方向見た隙に除菌もできるウェットティッシュで電話拭いてて
悲しくなった…。

お皿を出さなかったのは洗い物の手間を省いてあげようとしたのに…。
（私がやってあげるよと言うと断られるし、私がやったらなぜか洗い直しするし）

しんどい。
しかも、トイレ以外いつも見張られるし…。

271: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:19:15 ID:dR.wg.L6
>>270
食パンを電話機に直置きなんて行儀が悪すぎて引くわ
食パンの油脂やパン屑が付着するからウエットティッシュで電話を拭くのは当たり前
皿の上に置いて食べなよ

275: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:47:12 ID:qx.a0.L1
>>271
今度からはそうする…。
もうこっちもしんどい。

272: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:22:13 ID:nZ.a0.L1
パンティッシュすらありえないと思ってるけど更にその上がいるとは…

273: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:28:39 ID:gO.te.L1
>>270
トイレ以外いつも見張られるのには理由があることがこの数レスで分かってくれたらいいなと心から思う。
本当にありえないから。

274: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:39:06 ID:Oi.u1.L1
>>270
私は衛生観念かなり緩めで相当ズボラだけどそういうときは手に持ったまま全部片手ですます
電話機にパンのかけらが散る方が嫌だし後片付けが面倒くさい
きれいか汚いかより故障や劣化を促進するかどうかで瞬時に判断する
買い換える方がずっと面倒で金のムダだから
筋金入りのズボラでケチだからこそ合理性が大事
あなたはトータル俯瞰と計算ができないってだけ
ズボラ界やドケチ界でも最下位の存在
目クソ鼻クソﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶは自覚してるわww

276: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 08:59:02 ID:d0.u1.L1
>>274
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
私はトースト載せてるステンレスの台でそのまま食べてる
後で拭けばいいから楽、もう人とは住めないw

>>275
しんどいって、その注意は当たり前だから
あなたの衛生観念かなりガバガバよ、なぜ他人と同居してるの

278: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 09:16:52 ID:qx.a0.L1
>>276
同居じゃない、普段は夫と二人暮らし。
親戚付き合いとかでしかたなく親戚宅に訪れているだけ。
「来なくていい」と言われたこともあるから頻度は下げてるんだけどね。

兄夫婦宅はなぜか住所教えてもらえないし、遠方だから良いけど
姉のとことか、祖父母宅、叔父伯母宅、夫の実家とか…。

でも、学校とか職場とかで「やる気ないなら帰れ」と言われて実際に帰ったら
先生や上司に怒られるじゃん。
「来るな」と言われて本当に来なかったらそれはそれで怒られるだろうから…。

279: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 09:25:47 ID:Hm.pn.L1
>>278
義実家の漬物を素手で食べた人か。
「来ないで」と言われたら二度と来なくていいから。

282: 名無しさん＠おーぷん 22/09/15(木) 09:44:42 ID:nZ.a0.L1
あー
義妹のチョコ勝手に食べたり
味噌汁の鍋を口つけた箸で混ぜたりした人だっけ？
当時もありえなくて背筋がゾワッとしたけど健在でしたか
義実家には嫌われてるし
もはや旦那しか味方はいないんだから言われたことは聞いといたほうがいい
離婚フラグ立ちかけてるよ