引用元:【じっくり】相談/質問させて下さい【ご意見募集】
495: 　 03/03/20 00:07 ID:9ff3juLu
５年生の娘に親友のＭちゃんがいます。

去年の暮れ、Ｍちゃんが私の家の前を通りかかった時に
転んでしまった事がありました。

その時たまたま目撃したのですが
Ｍちゃんは下着を付けていなかったのです。

本人に変わった様子は無く、そのまま行ってしまったので
その時は私の見間違いかと思ったのですが

後から「誰かに乱暴されたのかも」と思うようになり
彼女を見かけたときは、普通に声をかけたりして
私なりに気に掛けていました。

先週の月曜日、Ｍちゃんと会ったときに
彼女のスカートのお尻の辺りが血で汚れていました。
すぐに生理の手当てに失敗したと分かったので
うちで着替えを貸してあげました。

そのＭちゃんが金曜日、貸した着替えを持って家にきました。
うちの娘と仲がいいので、そのままお泊まりになったのですが
大変な事実に直面してしまいました。

496: 　 03/03/20 00:07 ID:9ff3juLu
続きます

まず、二人がお風呂に入っているときに
彼女の下着が見当たりませんでした。
洋服も、今まで気付かなかったのですが
とても不潔な感じで、臭うのです。

それだけではありません。
翌朝、Ｍちゃんを起こそうとしたら
おねしょをしていたんです。

Ｍちゃんは黙っていたので、私も娘に内緒にしてあげようと
おねしょの事には触れずにいました。

土曜日、Ｍちゃんはまた泊まりたいと言い出しました。
Ｍちゃんのご両親もＯＫしたので、着替えを取りに
一度家に帰ってもらいました。

そして持ってきた着替えが、やはり汚れているんです。
普通の親なら、洗濯済みのきれいな洋服を持たせますよね。

私自身とても悩んだのですが、娘が先に寝てしまったので
思い切ってＭちゃんに、家庭の事を聞いてみました。
最初は口を開きませんでしたが、少しづつはなしてくれて
そしたらもう悲惨としか言いようが無くて、、、

497: 　 03/03/20 00:09 ID:9ff3juLu
まだ続きます

Ｍちゃんは小さい頃からおねしょをしていて
下着は全ておねしょで汚れてしまって、ない。

濡れても乾けばいい方で
どれも濡れている時は何もはかずに生活している。

Ｍちゃんの部屋は、汚れた衣類やゴミが山積み
ニュースで見かけるゴミ屋敷のようになっていて
ゴキブリが何匹も出るそうです。

おねしょで濡れた布団は、親が干す事は滅多に無く
毛布やバスタオルを敷いて寝るけど、またおねしょの繰り返し。
何層にもなって、カビやキノコが生えている・・・。

極めつけは、どうやらレープされているみたいなんです。
２才年上のお兄さんに。

「お兄ちゃんとハダカで遊ぶと、必ず目隠しされる。
そうすると、お腹（下腹部）の辺りが痛くなる」

Ｍちゃんの両親は共働き。
まるで気付いていないみたいで・・・。

本当に心が痛みました。
いつでもうちにおいで、そう言うのが精一杯でした。
私はどうしたら良いのでしょうか・・・。

498: 名無しの心子知らず 03/03/20 00:18 ID:PjmMV2MC
>>495
それは本人を連れて児童相談所とかにいかれたほうがいいと思うんですが・・・
それって虐待だと思います。
本人を連れて行くのは無理でも電話するとか・・・
その辺の事は私は非常に無知なので相談だけでもしたほうがいいと思います。

499: 名無しの心子知らず 03/03/20 00:21 ID:i+kb70OB
難しいね・・・
読んでて胸が痛くなったよ・・

いつでも家においで、何かあったらおいで、としか言えない
気持ちわかります。
下手に動いたらその子、どうなるかわからないもんなぁ・・・

505: 名無しの心子知らず 03/03/20 01:58 ID:UwOPm8bk
みなさんの話しを見ているととても悲しくなってきました。
本当にＭちゃんの事を考えると今はまだ見守った方がいいと思います。
親からの体罰などの虐待なら別ですが、体に傷がないのなら
児童相談所に言うのはどうかと思う。
Ｍちゃんはたぶん初めて自分の事を頑張って話して、
救いを求めてるのかもしれない、相談所の人が家に来るときっと
裏切られた気持ちになると思う。唯一の逃げ場なんだよ。
ましてや友達を引き離すなんて・・・

508: 505続き 03/03/20 02:06 ID:UwOPm8bk
まず、Ｍちゃんの親がどういう人なのか・・・
Ｍちゃんはどうおもってるのか・・・よく考えてからにしてほしい。

私は昔Ｍちゃんと少し似た環境にありました（父からの虐待ですが）
私はそっとしておいてほしかった、誰にも知られたくなかった。
もしかしたらＭちゃんは打ち明けた事をすごく後悔してるかも
しれない
もう５年生だし、もう少しＭちゃんと話しをしてほしい・・・
そしてお子さんには絶対Ｍちゃんの事情を悟られないように・・・

512: 名無しの心子知らず 03/03/20 02:15 ID:MN/Jjg5B
しかし、兄にハダカでいたずらされてるのを放置するわけにはいかんでしょ。
もし本当にレープされてて、万が一妊娠でもしたらそのまま
堕ろせない週数になってたなんてことも充分ありうるよ。
ここからはプロにまかせるほうがいいんだろうけど、
行為というものをどこまで理解しているのか、実際何されてるのか
そのへんもう少しＭちゃんに聞いてみて
お兄ちゃんとハダカで遊ぶのはやめさせないとマズイんじゃないかな〜。

510: 名無しの心子知らず 03/03/20 02:09 ID:oMoRjyaj
>>495さん
小学校の養護教諭に相談して。
生理があるなら、妊娠の可能性も出てきます。
そうなってからでは遅いのです。
私はもと、養護教諭です。
小学生でステップファザーの子を妊娠した小学生もいました。
児童相談所では行きづらいでしょうが、養護教諭になら話せませんか？
養護教諭も新卒などで、役不足のこともありますが、横のつながりの
強い職種なので、他校のベテランの養護教諭も協力します。
ぜひ、小学校の養護教諭を信用してください。

514: 名無しの心子知らず 03/03/20 02:18 ID:oMoRjyaj
>>505の考えもわかる。
大人は、すぐに秘密をバラす！ってＭちゃんは落胆するかもしれない。
だから、身近な学校の養護教諭がが「先生、気づいたんだけど」って
先生が気づいたよ、なんでも相談していいんだよって方向で、Ｍちゃん
本人が先生に打ち明けられたらベスト。
「洋服、汚れてるね」って。
Ｍちゃんのこと、ちゃんと見てて心配してる大人がいるよ、教師が
いるよってＭちゃんを安心させてあげたい。
女の子も、実は中学生くらいまで、コドモコドモしてて、学校に行く
途中でオシッコガマンできなくなってもらしてしまう子もいるんです。
パン２借りに来る子もいるんです。
だから、小学生のＭちゃんが、汚れたパン２しかなくて、パン２履いて
ないのは、不思議じゃないんです。
でも、あとは養護教諭の力量にかかってきますよね。
ああ、救ってあげたい・・・。

522: 名無しの心子知らず 03/03/20 08:26 ID:h9tpKDj/
まだ誰も言ってないようだと思って発言しますが、
Ｍちゃんと相談して決めればいいと思うんですが・・・

Ｍちゃんは「誰にも言わないで！！」って言ってないですよね？

もう一度今日の放課後でもいい。Ｍちゃんと元レスさん（495）２人で
話をしてみて、（娘さんには聞かせない方がいい）
おばちゃん、Ｍちゃんを今のままにしておくわけにはいかない。
Ｍちゃんだって、キレイな下着を着たいよね？
お腹が痛くなるような遊びはしたくないよね？って聞いてみるのはどうですか？

もしも、学校関係者に知られたくない！ってＭちゃんが言うのなら
市とかのしかるべき所に相談すればいいし。

とにかく、Ｍちゃんの言うことが事実なら、一刻も早く処置してあげないと
取り返しのつかない事になりかねません。

523: 名無しの心子知らず 03/03/20 08:29 ID:h9tpKDj/
1つ疑問に思うことは、小学校５年だったら
下着くらい自分で洗って干せないんですかね？

私は子供の頃自分で洗濯とかやってたので、ふっと疑問に思いました。

524: 名無しの心子知らず 03/03/20 08:42 ID:PXTKmG5I
>>523
能力的にできるかどうかより、家庭環境が大きいと思います。
子どもは自分が育った環境を「普通」と思うので、Mちゃんの環境では、
まず自分で洗って干すという発想が出てこないのではないかしら？

526: 名無しの心子知らず 03/03/20 09:10 ID:h9tpKDj/
>>524
あ、なるほど。そういう事もあるのか・・・。

やっぱり年頃の女の子が下着もつけてないのでは大問題だし、
何より心配なのは望まない妊娠です・・・。
小５なら、十分に考えられる。

しかし、本当にどんな家なんだろう・・・495さんはＭさんの親に
会ったことはないんでしょうかね。

530: 名無しの心子知らず 03/03/20 09:26 ID:PXTKmG5I
慎重に動いた方がいいと思います。
学校の先生が、虐待に対して正確な知識を持ってくれていればいいのですが、
「自分の常識」で下手に動かれてしまうと、事態がかえって悪くなることもあると思います。

やはり、プロである児相に通報した方がいいのではないでしょうか。

Ｍちゃんの気持ちは、とても大切だと思います。
でも、Ｍちゃんが495さんに話したということは、助けてほしいという気持ちが、
あるんじゃないかなあって感じました。

534: 名無しの心子知らず 03/03/20 09:51 ID:4i3v1fn8
私は子供の友達の虐待を学校に相談して後悔したことがあります。
学校はその子の家に直接電話して事情を聞いたそうです。
一週間後、その一家は校区外へ引っ越してしまったとの連絡をもらいました。
学校には引越し先を断固告げなかったそうです。
「学校としてはこれ以上何もできません。」で終わりです。

今度こんなことがあったら、児相に連絡しようと激しく後悔しました。

540: 名無しの心子知らず 03/03/20 10:09 ID:h9tpKDj/
まだまだ対応が遅い学校は多々あります。

１番無難だと思われる方法としては495さんは市町村のしかるべき場所に
「こんな子供が娘の友達にいるのですが、
　放っておくわけにもいかないし、かといえ保護者さんに
　直接言うのもどうかと思うのでご相談した次第なのですが・・・」
って相談するのがベストっぽいですね。

施設よりも実の親の下にいる方が、暴力をふるわれても幸せ
って言っていた友達がいたのですが、Ｍちゃんの場合
性的な問題も含んでいるので、やはり一刻も早い対処が望まれます。

495さんは色々大変だと思いますが、
乗りかかった船だと思って、がんばって下さい。

564: 495 　 03/03/21 00:12 ID:O60ZjRJn
４９５です。
皆様、沢山のレス、本当にありがとうございました。

結論から先に申しますと、今日Ｍちゃんと話をしました。
皆様のご意見を参考にして、まずＭちゃんの気持ちを聞きました。
そして、私の気持ちを聞いてもらい、児童相談所に相談する事に決めました。

初めは私からお母さんに相談しようなどと考えていたのですが
やはり皆様の言う通り、私に対処できる問題ではありませんでした。

Ｍちゃんに対するお兄さんの性的虐待は
信じられないことに、Ｍちゃんが「小さい頃」からあったそうです。
おねしょの放置や汚部屋が「小さい頃」から当たり前だったＭちゃんは
お兄さんからの性的虐待も当たり前のことだったんです。

生理が来るようになってから、なんとなくその意味が分かるようになり
大きな声で泣いたりして抵抗しているのですが
誰も助けに来てくれないと言っていました。

Ｍちゃんの家は６人家族。
両親と祖父母が同じ家にいるのにですよ！

565: 495 　 03/03/21 00:13 ID:O60ZjRJn
『Ｍちゃんのご両親がお兄さんの件について
気付いていないのか、見て見ぬ振りをしているのか。
見て見ぬ振りなら、親による虐待と同じです』

このように書き込まれた方がいましたが
Ｍちゃんによると、お兄さんがＭちゃんのムネに吸い付いているところを
お母さんに一度見つかった事があるそうです。

その時も「何やってるの！信じられない！」の一言で行ってしまったそうです。
当然、お兄さんの虐待は止まることはありませんでした。

Ｍちゃんのお母さんとは、学校行事などで何度かあったことがありますが
好感を持っていただけにショックでした。
なんでそこまで無関心でいられるのか・・・。

Ｍちゃんには自分が親から虐待されているという自覚が無かったみたいですが
私がこぼしてしまった涙に何かを感じ取ったみたいで
他の人（児童相談所）に相談する事を承諾してくれました。
私自身や娘の事も含めて、相談してみます。

皆様、本当にありがとうございました。

567: 名無しの心子知らず 03/03/21 00:35 ID:XtyCLpnU
よかった、とりあえずよかった。
Ｍちゃんの側に４９５さんのような方がいて本当に良かった。
今日は少し眠れそうです
解決するには時間が掛かりますが、Ｍちゃんが心から
笑える日が１日も早く来る事を祈っています。

566: 名無しの心子知らず 03/03/21 00:32 ID:UvWNr3PN
495さん、お疲れ様です。
495さんも辛かったことだろうと思います。

やっぱり、Ｍちゃんにとって｢当たり前｣になっちゃってたんですね。
495さんが気付いて良かった・・・。
児童相談所の方の、適切な対応を切に望みます。

568: 名無しの心子知らず 03/03/21 00:37 ID:XGOVVTbM
>>495
よかった。Mちゃんが救われる事を願ってやみません。
思うのですが、Mちゃんのお兄さんもある意味放置虐待の犠牲者
なのではないのでしょうか？

569: 名無しの心子知らず 03/03/21 01:24 ID:3M4nl/3p
ﾈﾀじゃなくてがっかりしたけど（いっそﾈﾀだった方が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）、
でもＭちゃんにとって良い方向へ向かう第一歩になることを祈ります。

でもこの先、色々難しいでしょうね…
これから思春期に突入する女の子ですものね。
495さんも考えてらっしゃると思いますが、性的虐待の件は絶対娘さんの耳に
入れないほうがいいと思う。子供が抱えきれる重さじゃないし、色んな過剰反応を
起こす危険性が高いことだから、娘さんにとっても、Ｍちゃんにとっても良くない
でしょう。
心配なのは、「何かある」と察した娘さんが、Ｍちゃんから聞き出してしまうこと。
まだ子供だし、一度人に知られてしまったことだと、Ｍちゃんもあっさり吐き出して
しまう可能性もあると思うんです。
そういう事態を避けるために、娘さんには、親からの虐待に関して軽く話して、
うまく「問題はそれだけ」と思い込むように仕向けた方がいいかも…
嘘はつかない範囲で。
それで、Ｍちゃんも辛いだろうからそのことは聞かない方が、とか予防線を張って
おくとか。
まあそういうことも、児童相談所の方にアドバイスしてもらえると思うけれど。