264: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:29:13.53
エネ夫と離婚した。
エネ夫はバツイチで、私は前夫とは死別。
エネ夫は前妻との間に娘が二人で前妻が養育。
私も息子と娘がいて、子連れでエネ夫と結婚した。
お互いもう実子がいるし、エネ夫は二人の娘の養育費が必要だし
私も2人の子供の養育費を稼がなくちゃならないしで
もう子供は持たないでおこうという前提での結婚だった。
エネ夫はバツイチで、私は前夫とは死別。
エネ夫は前妻との間に娘が二人で前妻が養育。
私も息子と娘がいて、子連れでエネ夫と結婚した。
お互いもう実子がいるし、エネ夫は二人の娘の養育費が必要だし
私も2人の子供の養育費を稼がなくちゃならないしで
もう子供は持たないでおこうという前提での結婚だった。
子連れの結婚だし、子供たちとの相性とか
慎重にみてから結婚したつもりだったけどだめだった。
トメから 私が子供をこれ以上作るつもりがないことでチクチク言われてた。
前妻の子供達が父親と会えないのは私のせいだとも言われてた。
最初は再婚した私に夫が気を遣いすぎて
実子に会うのを遠慮してしまってるのかなと思ってた。
子供をつくらないことで嫌味を言われてることを夫に相談したら
前妻がトメと孫を会わせないようにしてるからさびしがってるんだ
勘弁してやってくれと謝られたので我慢してた。
血のつながった孫と会えないのは可哀そうだし
夫は実子と会うのを遠慮してるしで
申し訳なくて、トメの嫌味も我慢してた。
慎重にみてから結婚したつもりだったけどだめだった。
トメから 私が子供をこれ以上作るつもりがないことでチクチク言われてた。
前妻の子供達が父親と会えないのは私のせいだとも言われてた。
最初は再婚した私に夫が気を遣いすぎて
実子に会うのを遠慮してしまってるのかなと思ってた。
子供をつくらないことで嫌味を言われてることを夫に相談したら
前妻がトメと孫を会わせないようにしてるからさびしがってるんだ
勘弁してやってくれと謝られたので我慢してた。
血のつながった孫と会えないのは可哀そうだし
夫は実子と会うのを遠慮してるしで
申し訳なくて、トメの嫌味も我慢してた。
265: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:32:00.51
なのに全部嘘だった。
夫の実の娘達が父親に会おうとしないのは、実の父親を嫌ってるから。
慰謝料が発生してないから、夫側に問題のない性格の不一致かと思ってたけど違った。
証拠の足りない夫側の浮気とトメの嫁いびりが原因だった。
トメは実の孫にも嫌われてた。
トメの嫌味の原因も私が子供を産みたくないとわがまま言ってるせいにされてた。
全部分かったきっかけは
バカなエネ夫が何を思ったのか前妻に付きまとって
迷惑がった前妻が現妻の私に連絡をしてきたから。
エネ夫の話を聞いてて 前妻はキツイ人だと思い込んでたけど
話してみるとごくごく普通の人だった。
普通じゃないのはエネ夫だった。
夫の実の娘達が父親に会おうとしないのは、実の父親を嫌ってるから。
慰謝料が発生してないから、夫側に問題のない性格の不一致かと思ってたけど違った。
証拠の足りない夫側の浮気とトメの嫁いびりが原因だった。
トメは実の孫にも嫌われてた。
トメの嫌味の原因も私が子供を産みたくないとわがまま言ってるせいにされてた。
全部分かったきっかけは
バカなエネ夫が何を思ったのか前妻に付きまとって
迷惑がった前妻が現妻の私に連絡をしてきたから。
エネ夫の話を聞いてて 前妻はキツイ人だと思い込んでたけど
話してみるとごくごく普通の人だった。
普通じゃないのはエネ夫だった。
266: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:34:58.57
どう説明していいのか難しいけど
エネ夫は人を争わせるのが上手いというか
争ってる人間を仲裁するのが上手い人だった。
私の子供たちが喧嘩してたら面倒がらず間に入ってたり
私とトメの仲が険悪でも 双方の話を嫌がらずに聞いたり
最初、前妻が私に夫のことで苦情を言ってきた時も
原因はエネ夫なのに エネ夫が話に入ってきた途端
まるで前妻と現妻の理屈では言い表せない葛藤が原因だったかのようになってたり
よく分からない状態になることばかりだった。
再婚の時も 私の両親はそんなに反対はしてなくて
じっくり考えてからという忠告だけだったのに
籍を入れる頃には、どうこじれたのか自分でも不思議なくらい
両親と顔を合わせづらい空気になってた。
前妻と少し話しただけでも
今まで感じてた違和感に一本筋が通ったような感じで
彼女はあんまりたくさんのことは言わなかったけど
実の娘を争わせて片方を自分の味方にしてみたり
例えばAとB2人の人間がいたら AとBを仲悪くして
どちらかを味方にしたがるのがエネ夫と
言いきっていいのか分からないけれど
そのAとBが
トメと嫁だったり、姉妹だったり
母と娘だったり、私の息子と娘だったり
妻と浮気相手だったり
前妻と私だったんじゃないかと思う。
でも 味方にしない方にもちゃんとフォローがあって
仲間はずれとかは無かったと思う。
エネ夫は人を争わせるのが上手いというか
争ってる人間を仲裁するのが上手い人だった。
私の子供たちが喧嘩してたら面倒がらず間に入ってたり
私とトメの仲が険悪でも 双方の話を嫌がらずに聞いたり
最初、前妻が私に夫のことで苦情を言ってきた時も
原因はエネ夫なのに エネ夫が話に入ってきた途端
まるで前妻と現妻の理屈では言い表せない葛藤が原因だったかのようになってたり
よく分からない状態になることばかりだった。
再婚の時も 私の両親はそんなに反対はしてなくて
じっくり考えてからという忠告だけだったのに
籍を入れる頃には、どうこじれたのか自分でも不思議なくらい
両親と顔を合わせづらい空気になってた。
前妻と少し話しただけでも
今まで感じてた違和感に一本筋が通ったような感じで
彼女はあんまりたくさんのことは言わなかったけど
実の娘を争わせて片方を自分の味方にしてみたり
例えばAとB2人の人間がいたら AとBを仲悪くして
どちらかを味方にしたがるのがエネ夫と
言いきっていいのか分からないけれど
そのAとBが
トメと嫁だったり、姉妹だったり
母と娘だったり、私の息子と娘だったり
妻と浮気相手だったり
前妻と私だったんじゃないかと思う。
でも 味方にしない方にもちゃんとフォローがあって
仲間はずれとかは無かったと思う。
267: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:37:46.10
私は前妻という前例を少しだけだけど知ることが出来たから
すぐに離婚を決意することが出来たけど
前妻さんは、何がどうなってるのか分からなくて
離婚と言う決意をするまでが気持ち的にしんどかったそう。
女を争わせることが好きなエネ夫は私の時もやっぱり浮気していて
しかもそれを隠さずに
なぜか 夫を守るために妻が浮気女性と戦ってねみたいな空気になってた。
トメとも戦って、浮気女性とも戦って前妻も敵で
夫婦仲を守るためには 我が子ともまた話し合わなくちゃならない状態で
いっぱいいっぱいだったけど
前妻の「あの人、貴女の敵を作るの上手いでしょう?」の一言で目が覚めた。
浮気女性がちょっと好戦的な人で
エネ夫のためにと正面から乗りこんで来て バカにされたり嫌がらせはされたけど
女性からもエネ夫からも少しだけど慰謝料も貰えたし離婚も出来たので
ある意味救い主だったと思う。
その女性と結婚するみたいだけど
彼女も今頃は いきなり自分の敵がどんどん増えて
エネ夫のために戦ってるのかもしれない。
離婚できてから 息子と娘の兄弟喧嘩が大幅に減って
とんでもない相手と一緒に住まわせてしまったと悔やんでも悔やんでも足りない。
もう二度と再婚は考えないです。
すぐに離婚を決意することが出来たけど
前妻さんは、何がどうなってるのか分からなくて
離婚と言う決意をするまでが気持ち的にしんどかったそう。
女を争わせることが好きなエネ夫は私の時もやっぱり浮気していて
しかもそれを隠さずに
なぜか 夫を守るために妻が浮気女性と戦ってねみたいな空気になってた。
トメとも戦って、浮気女性とも戦って前妻も敵で
夫婦仲を守るためには 我が子ともまた話し合わなくちゃならない状態で
いっぱいいっぱいだったけど
前妻の「あの人、貴女の敵を作るの上手いでしょう?」の一言で目が覚めた。
浮気女性がちょっと好戦的な人で
エネ夫のためにと正面から乗りこんで来て バカにされたり嫌がらせはされたけど
女性からもエネ夫からも少しだけど慰謝料も貰えたし離婚も出来たので
ある意味救い主だったと思う。
その女性と結婚するみたいだけど
彼女も今頃は いきなり自分の敵がどんどん増えて
エネ夫のために戦ってるのかもしれない。
離婚できてから 息子と娘の兄弟喧嘩が大幅に減って
とんでもない相手と一緒に住まわせてしまったと悔やんでも悔やんでも足りない。
もう二度と再婚は考えないです。
268: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:40:01.37
乙でした。
他人の敵を作るの上手いって悪魔みたいだな…
他人の敵を作るの上手いって悪魔みたいだな…
269: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:46:47.84
また、酷い屑の話だな。
離婚できているのが唯一の救いか。
自分を安寧とするには
周りの人間を争わせてそれぞれに
少しづつ塩を送ったりするんだけど
その典型的な手法だね。
でも、このスレに書き込むことでは
なかったかもしれん。
ただ、今後結婚するかどうかは別にして
あなたなりの幸せを掴めるように祈ってます。
離婚できているのが唯一の救いか。
自分を安寧とするには
周りの人間を争わせてそれぞれに
少しづつ塩を送ったりするんだけど
その典型的な手法だね。
でも、このスレに書き込むことでは
なかったかもしれん。
ただ、今後結婚するかどうかは別にして
あなたなりの幸せを掴めるように祈ってます。
270: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:48:51.80
それで、「ボクだけは味方だよ」っていう方向に持っていかれると、退路を絶たれて
思考停止するのかもしれないけど、めんどくさがりなエネ夫である意味良かったのかも。
しかしその性格について、エネ夫自身はどう思ってるのかねぇ・・・
思考停止するのかもしれないけど、めんどくさがりなエネ夫である意味良かったのかも。
しかしその性格について、エネ夫自身はどう思ってるのかねぇ・・・
271: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:56:09.48
対立する二つの陣営に武器を売りつけて、戦争を拡大させる死の商人みたいだ。
272: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 00:57:51.70
人と争うようなことがある時は
自分の味方を作るより
相手の敵を作れ、とはよく言ったもんだわ。
本人もそうだけど、お子さんが可哀想で仕方がない。
自分の味方を作るより
相手の敵を作れ、とはよく言ったもんだわ。
本人もそうだけど、お子さんが可哀想で仕方がない。
273: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 01:07:15.61
ある意味自己愛性人格障害っぽいね
自己愛って自分をよく見せる為、自分のもとに気に入った人達を集める為に
嘘をついて誰かターゲットを決めて悪者にしたてあげたりする
しかもこの元旦那は後でフォロー入れるから、ターゲットからもさほど怪しまれないし
集まってきた人も「あんな酷い人にまで優しいなんて」って騙される
わざとやってるのか、壊れた人格が無意識にそうさせるのかはわからないけど狡猾だな
自己愛って自分をよく見せる為、自分のもとに気に入った人達を集める為に
嘘をついて誰かターゲットを決めて悪者にしたてあげたりする
しかもこの元旦那は後でフォロー入れるから、ターゲットからもさほど怪しまれないし
集まってきた人も「あんな酷い人にまで優しいなんて」って騙される
わざとやってるのか、壊れた人格が無意識にそうさせるのかはわからないけど狡猾だな
274: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 01:28:11.47
支配階級の典型的な手法じゃないか。
自分の圧政に対するストレスを
他に向ける為の常套的な手段。
その者の敵であったりその者よりも
下位のものを作ることで
支配のヒエラルキーを絶対的なものとする。
カースト制度とか穢多非人とかと同じだよね。
逃げられて良かった、というしかないのかな。
自分の圧政に対するストレスを
他に向ける為の常套的な手段。
その者の敵であったりその者よりも
下位のものを作ることで
支配のヒエラルキーを絶対的なものとする。
カースト制度とか穢多非人とかと同じだよね。
逃げられて良かった、というしかないのかな。
275: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 01:37:06.43
そんな恐ろしい人間もいるんだ…
280: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 03:16:12.33
>>264
サイコサスペンスみたいな怖さがあるね。
早いうちに気づくことができて、離れることができて良かった。
心から乙です。
サイコサスペンスみたいな怖さがあるね。
早いうちに気づくことができて、離れることができて良かった。
心から乙です。
281: 名無しさん@HOME 2011/04/03(日) 06:49:34.37
露骨な悪人じゃないって恐ろしいな。
裁判しても負けそうな相手だ。
裁判しても負けそうな相手だ。


コメント一覧
1.二人を争わせるって、具体的にどのような方法なのか
2.「ボクはキミの味方だよ」という素振り・態度をしている元夫に何故「そもそもこうなってんのお前のせいだろ!」と当事者がその場で気付かないのか
3.この元夫が元凶だと悟らせずに両者を上手く争わせる頭脳の持ち主だというなら、何故わざわざ前妻に付きまとうなどというバカなことをしたのか
辻褄が合わなすぎだろ
対妻「前妻がトメと孫を会わせないようにしてるからさびしがってるんだ勘弁してやってくれと謝られた」
敵はトメではなく前妻という事にしてトメの嫌味にぶつかるのを止める
対トメ「トメの嫌味の原因も私が子供を産みたくないとわがまま言ってるせいにされてた」
敵は妻ということにして自分が子供を作らないことに対する不満を避ける
常にその場にいない第三者を敵にして本来の敵は「かわいそうな立場」になるようにしてるんだろ
それも確かめにくい、本人に聞いても認めなさそうな理由(年寄りで寂しい、嫁のわがまま、前妻と今嫁の葛藤や妬み)を出せば確認されないし、別の理由を言われても恥ずかしいからごまかしてるんだなと勝手に変換する可能性は高い
個人が個人をガイした話のはずなのに、今では自民vs統一教会vs世論
理解できないだろ?正直、巻き込まれてる最中は自分自身でも全く訳わからないんだ
知らんうちに少しずつ全員それぞれが仲違いというか、誰も信用できないけど信頼していいのはそいつ1人だけみたいな状況に
ごめん途中で送った
そんな状況になっててそいつには俺は心開けるけどそれ以外は敵だからそいつの前から排除せなって感じになる
そいつがいなくなったら全員で変な夢から覚めたみたいになって、あれ、俺ら何やってたんやろってなった
周りは誰も敵じゃなかったし
ちなみに被害者?全員も掻き回し役もほぼ全員男
はっきりとした具体例や大きな原因を特定できない、立証できない。
そんなバカなことを普通はしないというバイアスがかかって、発覚が遅れてしまう。
辻褄が合わないから、他人に相談も難しい。
この問題が怖いのは、君の言う通りこの納得のできない3つの理由からだろう。
渦中の人間が相談しても、内容に信用できる部分が無いと切り捨てられて、相談者はどんどん泥沼に沈むしか無いってところが怖いんだよ。
ニュースでも、家族の中に他人が入り込んだ途端に家族や親族同士に争いが起きて亡くなったり、我が子を飢餓でってあるだろう?
たぶんあれはこれと根っこは同じだと思う。
北九州の監禁事件とかこれの上位互換やろ
文句言った私が悪いんだけど、それ以来仲良くしてる人の文句は我慢するか本人にしか言わなくなったよ
確かに。いつのまにか統一教会は悪!統一教会と関係ある自民党はけしからん。野党もマスコミもこの問題を追求します!ってなってるけど、犯人は統一教会じゃないし、犯人は悪くないのか?
別に統一教会擁護じゃないけど一気にきたこの流れが意味不明。
これに尽きる
こういうタイプは結構いるけど具体的には説明不能だよ
被害受けてる同士が細かく状況の擦り合わせすればボロが出まくるけど
そういう状況にまずならないから恐い
このエネ夫みたいなのが一番嫌いな敵は、自分よりさらに弁が立って説得力のある話し方をする人物。具体的に言えば弁護士みたいな人
エネ夫自身の本音や考えは隠して他人を操って思い通りにすることが大好きだから、丸め込めず思い通りにならずエネ夫の話の矛盾点を徹底的に突く弁護士は天敵としか言いようがない。なのでこの手の輩は弁舌立って徹底的に追い込むタイプの弁護士連れて行くとたいてい自分から大々的に化けの皮剥がしてくれるよ
普段のちょっとした愚痴や不満に共感しうまく広げてくる。それは周りが悪い、常識的におかしい、おまえは悪くない、というような。
自分がお前を守る!と将来を誓われ、疲れて切っていた私はほだされてしまった。
彼の家族や職場の話にはリアリティがあり、自分と同じように苦労しているのだと共感し、自分も彼の味方をすべきと無意味に戦ってしまう。
これが続くと次第に周囲が信用できなくなり、自分の理解者はこの人だけ!と思い込むようになる。孤立した私は彼の都合のいいサンドバッグとなった。
あまりに日常的な普通の会話で嘘ついてくるから気付けないんだ。とにかく話がうまい。共感を絶やさないし、こちらも見捨てられないと罪悪感を持たせるのがうまい。
いつの間にか理解者だったはずの彼からおまえが悪いおまえのせいだと罵られる毎日になっていた。でもどれだけボロボロにされても彼にすがるしかない。
最終的に警察沙汰になった。
詐欺師の手口と同じ
金を引き出すために僕は君の敵の敵だよ、君の味方だよって擦り寄る
世間は敵・ボクは君の味方だよ、って取り入って教材とか売ったりセミナーに引き込むだろ?それと同じ
会社とかで上司からの信頼が厚そう
そーゆーやつがいなくなってからそいつが割と嫌われていたことを知った
シェイクスピアに出てくる悪役イアーゴを思い出したよ。