引用元: 【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39

685: もったいない 2022/06/23(木) 08:58:36.70 ID:kPYeB94L0.net
◆現在の状況 
妻が子供を連れて出て行った

◆最終的にどうしたいか 
親権とって離婚

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
33・公務員・450

◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
35・会社員・200

◆家賃・住宅ローンの状況 
住宅ローン残32年

◆貯金額、相談者・配偶者・共有 
50・不明・不明

◆借金額、借金があればその理由 
なし

◆結婚年数 
4

◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 
1人・3才・男 妻が妊娠中

◆親と同居かどうか・両実家との距離 
別居双方車で1時間以内

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 
なし

◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細
(長くなっても思い付くものを全て書いてください)
長くなるので分割します

686: もったいない 2022/06/23(木) 09:02:48.91 ID:kPYeB94L0.net
妻は元々神経質のくせに片付けをしないそして浪費家で
次から次へと物を買ってくるためリビングが荒れる
その癖他人のアラだけ指摘する

主に俺の使った後のトイレが汚い湯船が汚い洗面所が汚いキッチンの使い方が汚い
食べこぼしたら拭け等日々言われる為日頃からストレスが溜まっていた

俺だって疲れて帰って片付けもされてない家を見るとゲンナリするが
俺が片付けるとどこに何をしまったのか10分も覚えていられない癖に
勝手に人の物に触るなと言われる
毎回渋々謝ってはいるが腑に落ちない

出て行った直接の原因は俺が風邪をひいているのに
妻が悪阻が酷いから1日中寝ていることにイライラして暴言を吐いたこと
そして風呂にも入らず出かけようとする事も気に入らない

せっかく人が食べれそうな物を聞いて買ってきてやったのに
食べずに期限を切れさせるわ食べたとしても吐くわ残すわで気分が悪いと怒鳴った

俺だって風邪をひいてだるいのに
以前妻が高熱を出したのに俺が家事をさせたことをいつまでも根に持って持ち出して
風邪くらいで不機嫌になってんじゃねーよお前前に私にそれ以上のことしてんだぞ?
そういう態度を取れと言ったのはお前だ等とネチネチ言われ

妻が強く望んで治療をして2人目を授かった癖に堕すだの離婚だの言われて
スマホを投げつけられカッとなってドアの前に妻が居たが無理やり開けようとしたら
押し返されたので全力で開けてやったら妻にぶつかった

その場で殺されるだのなんだの叫んで通報しようとしやがったので
スマホを取り上げようとしたら義父に電話をして迎えに来させていたので
そのまま連れ帰ってもらった

その後全く音沙汰がない
自分としても離婚には合意だが親権をとりたい

妻は神経質ですぐにヒスを起こすしすぐに物に当たる高卒低収入なので
どこかから突っ込んだら親権は取れるだろうか?

687: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/23(木) 17:03:39.26 ID:aNjRncSW0.net
ドッチモどっちじゃねーの?あちこち汚くしてるのって、場所が違うだけで夫婦揃って
汚してるじゃねーか。どっちも親権取らずに施設送りが正解だったりしてな。
汚部屋だしこぼした物も拭かねーんだろ?子どもからしたらDVだへよ、子供に対してな。
それから妊婦は大事にせーよ。

691: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 00:54:26.19 ID:6tIJ5NWT0.net
>>686
親権無理そもそもあんた育てられんだろ。
完全にDV気質だから、親権を取ろうとするな。子供が不幸になる。
どうせ、DVで離婚だから親権は無理だよ。

692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 01:07:28.69 ID:PCdEFULL0.net
14才くらいまでは母親が刑務所暮らしでさえなけりゃ、親権は母親だよな

693: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 19:17:37 ID:vCQ78g7kM.net
自分でDVって理解してるくらいなら無理
嫁にはなんか過失はあるの?

695: もったいない 2022/06/24(金) 19:41:39.62 ID:YRGUzfB00.net
レスありがとうございます

はたから見てどっちもどっちとも取れるということですね
親権は争えば可能性があるかもしれませんね
DVとは言うが証拠はないと思うし俺も罵られたり物を投げつけられたりしている

妻は郵便物をダイニングテーブルに置きっぱなし
日用品も買ってきた袋のまま置きっぱなし
子供が散らかしたおもちゃも出しっぱなしで指摘しても口答えをする

確かに夜中にゴソゴソされるとうるさくて寝られないので
22時以降は物音を立てるのを禁止している
近所迷惑なので夜の掃除機と洗濯もやめろと言った

しかし妻は時短勤務で少なくとも17〜22時まで5時間もある
子供を迎えに行って買い物掃除洗濯にご飯を作って食べさせて片付けて
お風呂に入れて寝かしつけてあなたのご飯の用意片付けまでしていたら
片付ける時間なんてないと反論されるが5時間もあるんだぞ?
そんなに時間かかるか?

子育てに関しても妻より俺の方が子供の為だと思う
妻はできて当たり前のことでも大袈裟に褒める癖に躾はろくにしない
だから子供が当たり前のことでもドヤ顔で自慢するような仕草をするようになった

手掴みで食い物を床にパラパラ撒いたり
癇癪を起こして皿ごと薙ぎ払って床に落としたので怒鳴りつけたら
1歳にも満たない子供に善悪がわかるかと怒鳴り返された

しかし頭ではわからなくても小さなうちから理解させる事が大事だと思う
妻のように甘やかされて育ちの悪い食べ物を粗末にするような子供にはしたくない

696: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 19:47:40.36 ID:IzOF+cYf0.net
一歳児に怒鳴るとか意味不明。17時に帰ってきて、子供の相手しつつ夕飯作って
風呂入れたりしてるのに、時間に余裕有るとかお前キチかよ。一度お前が代わりにやってみろ。
釣りじゃないならプリマ行け。鬼女にその発言だけでもブチ切れられるぞ。

698: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 20:10:07.80 ID:lGLkU2Mz0.net
>>695
1700 退社
1830 保育園お迎え、買い物などを終えて帰宅
1900 帰宅後の雑務を終え料理開始
2000 食事開始
2100 食事終了、片付け開始
2130 片付け終了

おい、結構詰め込んだほうだがもう22時になるぞ
そもそもやらない人間がやってる人間にあれこれ注文、文句つけるのはタブーなんだがな

700: もったいない 2022/06/24(金) 20:27:00.65 ID:YRGUzfB00.net
説明が悪かった

怒鳴ったのは妻に対して
悪い事をしたら即座に躾けろと注意したらため息を吐かれたので怒鳴った

子供に対してはコラと怖い顔を見せながらきつめに叱っただけだ
子供に巻き舌で怒鳴るなとも言われたが
怒鳴ってはいないし厳しく叱るのは子供にとって必要な事だ

子供は甘やかしてくれる妻にべったりで
俺が世話をしようとすると泣いて暴れて手が付けられないので俺と妻では条件が違う
だが一通りの世話はできるし現に子供を見ながら家事をした事もある
相手をしながら〜と言うが家事の間テレビを付けておけば大人しくしているぞ?

それに妻は経済力がないしヒステリックなので子供にとっていい環境とは思えない
そのヒステリックが子供に向かないとも言えない

701: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 20:53:10.76 ID:IzOF+cYf0.net
あーネグレクトだな、テレビだけはな。まともな子育ても情操教育も出来てないのにマヌケだな。
毎日毎日テレビで済むわけネーベ

702: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 21:01:05.27 ID:fw96Iskr0.net
草。
素直に別れてやれ。
相手に愛されてると感じられない振る舞いしかしない者になつく子はいないよ
自分が愛しているかじゃない、相手がそう感じるかどうか

704: もったいない 2022/06/24(金) 21:49:39.88 ID:YRGUzfB00.net
俺がテレビを見せるのは家事をしている間だけで四六時中見せているわけではない

妻が子供を甘やかすので何をしようとしても手伝いたがるようになり
余計な手間が増えるのに手伝わせるまで地団駄を踏んで何も進まないので
テレビを見せている

妻は自分の体調が悪いからと言ってテレビをつけて寝転がっている
子供が話しかけても適当に褒めるかオウム返しするだけで
まともに相手もしてやっていない

ネグレクトをしていると言うなら妻だ
俺は休日には公園にも連れて行くし散歩もする

それから俺は妻のように甲高くヒステリックを起こしたりしない
不満を淡々と伝えているがそれに対していちいち反論してくるので最終的に怒鳴るだけで
妻は途中からヒスりっぱなしだぞ

今は甘やかしてくれる妻の方が好かれているが
成長すれば俺の厳しい育て方を理解し感謝する時が来ると思う

706: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 22:18:40.90 ID:QIkExx5pM.net
最終的に怒鳴ってりゃどっちも変わらんわな
手伝ってくれるのは自立心旺盛でかわいいね

707: もったいない 2022/06/24(金) 22:56:47.03 ID:YRGUzfB00.net
誇張は俺の主観だから多少入っているとは思うが
恥を偲んで概事実のまま書き込んでいる
俺もギャンギャン言われてカッとなって乱暴になったのは悪かったが
そもそもの原因は妻だ

家にある物食ってれば良いのに
あれが食べたいあれなら食べれそう終いにはあれじゃなきゃダメだと言われたから
買ってきてやってるのに半分も食べずに残すんだぞ?

しかも毎回わざとらしくオエオエ言いながら吐きに行く
食い物を粗末にするのも許せないし金の無駄じゃないか?

どうせ吐くなら家にある物食えば良いのにわざわざ家にない、しかも高い物を頼む
気分悪くなるのも当然だろ
しかもギャンギャン騒ぐ元気があるなら悪阻だって大した事なくて怠けたかっただけだろ?

別れるのは合意しているしむしろ俺も別れたいが親権は渡せない
甘やかされて妻みたいな大人になったら可哀想だ
妻を育てた妻の実家もお察しレベルと言うか収入に見合わない生活をしており
経済的な援助も見込めないのでその点でも俺が親権を取るのに有利だと思う

どっちもどっちということは
俺が精神的にDVを受けていると主張すれば向こうがDVを主張してきても
客観的に見て相殺されるということですよね

708: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 23:04:50.82 ID:w/ngsr4g0.net
だれもお前に同意してないのがお分かりか?長文書き込むだけ無駄だと思うが

710: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 23:24:09 ID:lGLkU2Mz0.net
>>707
お前は悪くないって思ってるし
有利だと思うんならそう主張すれば良いんじゃないの?
おしまいで良いよ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1654587515/
今誰もいないからここがお前にお似合いだ
居ね

711: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/24(金) 23:25:45 ID:YRGUzfB00.net
同意はされていないが、どっちもどっちと言う意見も見受けられるので
俺にも親権取るチャンスがあればと思い
妻に対して突っ込めるところを書いたつもりです。

一般的に見て妻の言動は許容範囲で
母親である妻にはどうあがいても勝てないということでしょうか?

712: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 23:41:56 ID:lGLkU2Mz0.net
>>711
お前ら夫婦はどっちも思いやりに欠けるってことだろ
子どもに対して将来俺に対して感謝するはずだとか傲慢にも程がある
お前が原因でそうなってるんじゃないかって想像することも出来るんよ
それはお前がそうなってるのが奥さんが原因って感じているように
お前都合が多すぎるんよね時間制限とかさ
自分でやらない事で相手に文句言ったりさ
まったく思いやりがない人間なんだなって感じる

713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/24(金) 23:43:20 ID:lGLkU2Mz0.net
>>711
あ、続きは>>710でやってね

714: もったいない 2022/06/25(土) 01:19:08.52 ID:W55GjNmJd.net
>>713
ありがとう
色々反論したい所が出てきてしまうところがダメなんだな

移動します



引用元:プリマ既男が独り踊るスレ 67

27: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 01:06:11 ID:qhNrXTHb0
凄い勢いでこちらに誘導されたので俺がよっぽどおかしいのか少し戸惑っている

伝わらなかったかもしれないが
妻は母としても子供のためになっているとはとても思えないんだ
子供を際限なく甘やかすので優しい虐待になるんじゃないかと思っている

これはほんの日常の一例だが
俺が子供に飯を食べさせる時はある程度時間に区切りを決めて残したら
次の日のお菓子もジュースも無しだと言って片付けて泣いて終わるのだが

妻は半分だけ頑張ろう?一口だけ頑張ろう?小さいお野菜だけでも頑張ろう?
コレ1齧り頑張ったらデザートあるよ!等どんどん甘やかす方向に持っていく
そしてほんの一切れ野菜を食べただけで褒めちぎってデザートを与える

茶碗に手を添えるのなんて当たり前なのに
少し添えただけで大袈裟に褒める。毎日毎回だぞ?

飯だけじゃなく着替えやトイレや歯磨き等何においても
おだてて何かで釣るのは一般的に見て異常だろ?
もう3歳だぞ?

今回の原因の件も悪阻だからと言って金が無限に出てくるわけじゃないのに
毎回あれが食べたいこれが食べたいの我儘に付き合わなけれらればならないのか?
際限なく付き合って許してやるのが普通なのか?

28: 最低人類0号 2022/06/25(土) 01:24:54 ID:Q4VyMqw40
おまえの対応は厳しいほうで、現在の主流ではないのは確か。基本は誉める方向で自己肯定感を高め定着を狙っていくのが多い。しからないわけではない。
否定と恐怖を重ねても怖いからやる、ってだけでそのタガが外れたらやらなくていい、になるからね。
まだたった三歳にどれだけの自己管理を求めてるんだ。小学生入るまでに出来てりゃ上出来よ。
優しい虐待は、出来る能力が育ってからもやらせずやってあげる、ってレベル。

嫁の要望は悪阻期間は仕方ないと思うぞ。
際限なくとは言わないが、お前の子種で妊娠させたんだから可能な限り対応はしてしかるべきとは思う。ぶち切れるまえに対応範囲の限界の相談はしておくべきだった。
お互いに思いやりがない。確かにそれに尽きるわ。

29: 最低人類0号 2022/06/25(土) 02:24:23 ID:LjZEqXsP0
厳しくするとしても褒めるところは褒めたり、普段から関わって絆ができてないとただただ嫌われるだけだからね。愛されてると思わないと思うよ。悪いところばかり見て否定するよりいい部分をほめて自信を持たせたら成功体験として進んで自分からあれこれ挑戦するのよ。育児したことある?たまに出てきて厳しくするだけじゃ大人になってから関わりなくなるよ

30: 最低人類0号 2022/06/25(土) 03:31:27 ID:5ZvP6pRb0
つか、三才児の親権なんて母親が刑務所にでも入ってなきゃ無理

33: 最低人類0号 2022/06/25(土) 06:59:03 ID:SqInYZH60
ヘイヘイ、鬼女様カモーン

三歳児はまだ年少になってないか、誕生日の都合で年少かぐらいだよなあ。
オムツ取れてないとか普通に保育園に居たけども、ぶっちゃけうちの子は四歳まで
オムツしてたが(気持ちの問題らしい)、伸び伸びと育てるのが心の成長を促すようだぞ?
締め付け締め付けしてたら、親の顔を見て育つ、軍隊式自己判断の出来ない奴になってしまう。
色々手伝いに来ることの何が悪いのか。チャレンジして経験して成長するチャンスを阻害してるの、オメーじゃねーか。
マジでカスだな。それで親権取りたいとかチャンチャラ可笑しいわな。一度己のあり方を見直すんだな、嫁と子供が実家に逃げたらな。

34: 最低人類0号 2022/06/25(土) 07:49:10 ID:7MYoeL4g0
子どもは大人以上に褒められたり怒られたりすることに敏感だし
褒められたら大人以上に喜んでやる気を出すものだよ
大げさに褒めることは悪いことじゃないし
3歳ならなおさらだ
自分が接しているときと嫁が接しているとき、どちらが子がのびのびしていて
やる気持ってるように見えるかが答えだと思う

あと、優しい虐待はそうじゃない
優しい虐待は、たとえば食事が進まないときに無理に食べさせない(モノで釣りすらしない)
歯磨き嫌がったら無理にさせないとかそういうやつ
嫁がやってることは十分しつけの範囲内

38: 最低人類0号 2022/06/25(土) 09:05:03 ID:uqiXYzbF0
元スレ読んできた
DVと言えるほどかは何とも言えんが完全なるモラハラ夫だな
みんなが言うように親権は無理
夫にも父親にも向いてないから再婚もしない方が良いぞ

39: 最低人類0号 2022/06/25(土) 09:06:53 ID:jiv3DLWI0
>>27
一生懸命子供に好き嫌いなくご飯食べさせようと努力する素敵なお母さんじゃない
3歳だろ?今愛情深く寄り添わないと自己肯定感育たねえじゃん
本当にもったいないは何言ってんだってくらい的外れでまともに子育てしてないんだな

40: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 11:32:21 ID:8IPAO9J00
沢山のレスありがとうございます
指摘されて少し振り返ってみた

自己肯定感やらはまだ子供が0歳の頃妻によく言われていた気がする
情報源を問うとネットと言われたのでネットが全てだとでも思ってんのか?と言ったら
育児書1冊でもいいから読めお前の子供に対する接し方は異常だと怒鳴られた
その頃からだんだんと喧嘩をするたびに妻が高圧的になっていった気がする

一度高圧的に言われると何を注意されても癪に触るようになって今では
生活のアラを指摘される
→俺がイライラする
→少し言ったくらいでなんでイライラされなきゃいけないんだと喧嘩する
というループだ

確かに指摘にいちいちイライラしないと約束したが
毎日毎日指摘されるとまたかよと思ってしまう
指摘してこなかったとしても無言で俺の洗った皿を洗い直したりしてくるので
当て付けかとまたイライラする

普段喧嘩をしてない時妻はいつもバカみたいなテンションで子供と過ごしている
そして同じテンションで子供を褒める事を俺にも強要するんだよ

俺は馬鹿っぽいのが好きじゃないので
前回できていたのを見たから知っているぞ。とかそんな事前からできていただろう、な?と
子供に声をかけるなど俺なりには誉めていたが
そんなの褒め言葉とは言わないし子供が理解できる言葉で褒めてと否定される

毎回否定されていい気分はしないので言い返すと自分の思い通りの結果になるまで責めてくる
口論になると俺の人格まで否定するし高圧的に話されて聞く気がなくなるといった感じで
定期的に喧嘩が絶えない関係になった

43: 最低人類0号 2022/06/25(土) 14:11:31 ID:d/HMgJMB0
人間は誉められると嬉しいし、認められればやる気がでる生き物なんだよ。老若男女問わず。
そして否定されれば怖いし辛いから反発するんだ。お前が嫁に言われて反発するように。
同じことを子供にして同じように反発されて拒否されてるだけだよ。

子供は言葉の意味をそんなに拾えないので、雰囲気で察する。だから大げさに伝えた方が安心する。端から見てるとバカっぽいけど、幼児にはそのくらいでちょうどいい。
成長すればそこまでは必要なくなるけど、それまでに培ってきた信頼関係がさらに大事になるからね。

嫁が悪くないとは思わないが、お前も勉強してみたか? 反発して拒否してるのなら子供と同じだぞ。厳しくされたほうが後々理解してくれるんだろ?嫁にしてもらってるじゃないか感謝しようぜ。

44: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 16:16:56 ID:KKyQYMqW0
子供への褒め方はなんとか改めるようにする
わかりやすく説明してくれてありがとう

俺は一通り子供の世話はできるし2人で1日過ごす事もあるが
その場に妻がいるとママがいいと泣いて暴れるんだ

いつも夕飯は子供が待ちきれないので先に配膳して出来たものから食べ始めているんだが
子供の隣の席で食おうとしたら
嫌だのあっち行ってだのここはママの席だの泣いて押し退けてくるんで

このままじゃいけないと思い、言っていい事と悪い事がある、わからせないといけないと
食事を続けていたら
妻が飯を作るのをやめて子供をどこかに連れて行った
そう言う事をするからますます俺に懐かないんだと思う

後で食事中に泣かせると詰まる事があるのでやめてと言われたが
詰まってないし俺の威厳はどうなる?
言っていい事悪い事は解らせないといけないだろうと言ったら

結果論で言うな!何かあったらどうするんだと言ってるんだ!と言って
論点をずらして関係のない今までの俺の過失を論ってくる
自分だって結果が全てとか発言してるくせによく言うよと思った

(皿を洗っても綺麗に落ちていないと乾いた汚れをふやかして食器置場も洗い直して
二度手間どころか三度手間なので良く確認してと何度も言ってくるので
まずやったことを褒めてよと言っても何回目だよ!結果が全てなんだよ!と言われた事がある)

45: 最低人類0号 2022/06/25(土) 16:47:08 ID:5r/k9hTA0
>>44
結果論は時と場合によるだろ ちょっと考えりゃ分かるはずだが?

46: 最低人類0号 2022/06/25(土) 16:55:06 ID:uqiXYzbF0
ん?
まだ離婚を回避できると思ってるのか?
何が悪かったのか猛省して頭下げないとはっきり言って無理だぜ
モラハラ気質のあんたにそれができるとは思えんのだが

48: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 17:41:50 ID:46BW6c7p0
>>45
それは妻にもよく言われるが
そんなこと一時が万事まかり通っていたら屁理屈捏ね放題じゃないか?

離婚は合意している
俺も妻とは暮らしたくないが子供は可愛いんだよ

モラハラとはいうが妻の方がキレると人格否定発言までしてくるし暴言がすごいんだし
普段からモラハラを受けてるのは俺だと思う
見た目と真逆で気が強すぎる

料理に関しては俺はレシピ通りに作らないので美味しくない上に聞かれたから教えたのに
キレてくるからアドバイスもしたくないし、もちろん改善もされないから
作って欲しくないと言われた事がある

食べてもらう人に美味しいと思ってもらえるように作らなきゃと言われたが
たかが野菜の切り方で味なんか変わらないし野菜なんて生焼けでも食えるのに妻はうるさい
角切りとは何かを聞いただけなのにずっと横にいて
5mm角ではなくて2cm角になっちゃってるよとか神経質すぎる

キッチンの使い方が汚いのも二度手間で嫌だそうだ
文句を言うなら自分でやれと言ったので掃除洗濯料理は普段は妻がやっている

50: 最低人類0号 2022/06/25(土) 17:44:22 ID:/SFE/D/f0
>料理に関しては俺はレシピ通りに作らないので美味しくない上に聞かれたから教えたのにキレてくるからアドバイスもしたくないし、もちろん改善もされないから作って欲しくないと言われた事がある

レシピ通りに作れば解決じゃん
それすらできない無能

60: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 19:37:57 ID:8IPAO9J00
>>50
妻の体調が悪い時は朝から寝かしつけまで1人でやりつつ家事もやっていた
寝かしつけで寝落ちしたのでいろんな事がやりっぱなしだと翌朝言われるわけだが
食器は朝洗えば良いし洗濯物干してなかったなんて
もう一回洗濯回せばいいのに勝手にやって勝手にキレてる

食えれば何でも一緒だろと考えているのは否めないがレシピを見ながら手順は踏んでいる
途中で工程が抜けたりしたことはあるがその時は認めている
妻が作ったものより美味しくないのは事実だが食えない程ではない

肉は食中毒があるから生焼けはマズイが野菜は生でも食えるだろ?
それに中火で何分というのを正確に測って作っているので
生煮え生焼けは美味しくないとは思ったが俺のせいではない
その辺りは経験と慣れだと思う

妻のソースは大体ネットなんだよ
ネットばかり鵜呑みにする
取捨選択できる人にネットは便利なツールだが妻が俺に示すソースは偏った物ばかりなんだよ

まともに育てられていないと直接的には言われていないが
同じような事を妻に言われたことがある
客観的にみてもそうなのか?

大学も奨学金なしで出してもらったし大学院だって出てる
好き嫌いだってないし妻みたいに食べ物を粗末にもしない
対して妻は誰から見ても甘やかされて育っているし妻自身も甘やかされて育ったと自覚している

箸のマナーが目に余ったので妻の手を叩いた事があったのだが、その時も妻に怒鳴られた
(お前はまともな箸のマナーも由来も知らないくせにマナーを語るなと言われた)

俺は妻の方が底辺育ちだと思っていたので実家を馬鹿にされた怒りで怒鳴り散らしたら
お前も普段から私の実家を見下して馬鹿にした発言してるだろと
お互い様みたいに誤魔化されてうやむやに終わったんだ

食器は俺は綺麗に洗ったつもりだし妻が神経質なんだよ
少し油でぬるぬるするくらいで洗い直すし妻は洗剤の使用量が異常

51: 最低人類0号 2022/06/25(土) 17:46:09 ID:SqInYZH60
イヤイヤ、メシマズかよ。レシピ通りに作れよ。作ったらキッチンは片付けするんだよ。
5mm角と2cm角は全然別物だろうがよ。サイズにも意味が有るんだよ。
そんな事も分からずに結果論がどうとか意味が分からんわ。過程もちゃんとしないとダメだろうが。
飯も作れない、掃除洗濯もしない。お前は何か家事してるのか?共働きなのに。
ゴミ捨てしてるとか言ったら張り倒すがな。

55: 最低人類0号 2022/06/25(土) 17:57:20 ID:z+5f5yqm0
お前自身がまともに育てられてないからそりゃ自分の子供にどうすりゃいいのかわからんよなー
離婚してからカウンセリング請けて自分を自分で育て直せ
子供は母親がしっかり育てるから心配すんな 
むしろお前がお前自身の心配するほうが先だ

57: 最低人類0号 2022/06/25(土) 18:20:46 ID:RhQNMBCP0
いい大人が嫁にはまず出来た自分を褒めろって言うのに、自分の子ども(3歳)には褒めずに厳しく言うのがもうなんかギャグ
自分は甘やかされたいのに子どもには許されないのね

59: 最低人類0号 2022/06/25(土) 19:12:04 ID:LP6ufoxH0
産んだおぼえのない長男が赤ちゃん返りして3歳児いじめてるだけじゃん

64: 最低人類0号 2022/06/25(土) 20:14:44 ID:sLh0pTtW0
>>60
>妻のソースは大体ネットなんだよ
お前の知識はどこからなんだよ
調べすらせずにお前ぽっちの経験の範囲内で押し付けてるだけにしか見えないが?
ネット由来に偏見持ってるだけで調べすらしないお前って一体?

>箸のマナーが目に余ったので妻の手を叩いた事があったのだが
なんで叩くのか意味不明すぎるw

>俺は妻の方が底辺育ちだと思っていたので
はい見下してるモラハラさん

まぁ妻にも問題があったとしても、客観的に見てもお前にも問題有りすぎるわ
お前自身が言ってて、こんだけボロでるんだから実際はもっと凄いんだろうな

結局お前は何を言われても自分が正しいと思い込むし、そもそもが妻を下に見てるから
自分から折れようとかこれっぽっちも思わないんだろ

お前の親もそうなんだろうが、正しければ何をしても良い、どう言っても良い
正論こそ全てって思ってんだろうな(傍から見れば正しいわけじゃないが)
短絡的に育てられて哀れだな
通じなければ正論もクソもないのよね

65: 最低人類0号 2022/06/25(土) 20:28:02 ID:SqInYZH60
油でヌルヌルする食器なんてゴッキーの格好の餌なんだが分かってないんだな。びっくりだ。
こいつ、臨機応変に時間調整するとか味見するとか出来ないロボットなんだな。
その割に洗濯途中で放置とか、雑菌繁殖して臭くなるからブチ切れるに決まってるだろ。
何もかもダメなのに逆ギレするからたちが悪い。残念ながらこんな奴と二人目作る嫁にも問題が無いとは言わないけどさ。

67: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 21:16:14 ID:46BW6c7p0
少しぬるぬるしてたって拭けば取れるだろ?
飲食店でバイトしてたときは気を付けられたんじゃないの?と言われたが飲食店は食洗機だった

いちいち破綻した言い訳をするくらいなら反論するなとは妻にも言われた事がある
だが妻の言い方に腹が立つんだから言い返したくもなるだろう

>>64
ネットでなくとも周りに子供がいる先輩同僚部下がいるからいくらでも情報は得られる
箸の件については親に厳しくそれだけはするなと言われた事を妻がしたから叩いた
詳しく言うと同じ食べ物を2人で箸で突く行為だ

1回目は子供がこのおかず小さくしてと皿の上で箸で試行錯誤していた時に
妻が横から自分の箸で切った

2回目は俺が繋がったおかずを空中で揺らして切り離そうとしたら
飛び散るから下ろしてと言われたので下ろしたら
俺が掴んでいるもう片方を箸で抑えようとしやがったので手を叩いた

これだけはするなと厳しく言われてきたので知らないなら教えてやろうと思っただけなんだが
まずは口で言えと言われたが厳しく躾けられていた手前咄嗟に手で叩いただけだ

あなたはその他のマナーを全く守っていないので気にしない家庭なのかと思っていた
確かに私がしたのはあまり行儀の良い事ではないが
あなたはマナーを気にしない人だから良いと思っていた

ただ箸のマナーで言う2人で同じ食べ物を云々というのは
合わせ箸と言って箸から箸へ物を渡す行為だ
マナーの由来から学び直してこいと言われたので実家が馬鹿にされたと思い怒鳴った

妻にも私を見下しているからそんな態度が取れるんだと言われるが
見下しているつもりはないし見下してはいないと妻にも伝えている

68: 最低人類0号 2022/06/25(土) 21:20:09 ID:lGH104BN0
言い分を最大限尊重するとしても双方に責任ありで慰謝料とかなくせるかなどうかな・・・ぐらいか
親権はそもそも俎上にすら上がらない

69: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 21:40:49 ID:46BW6c7p0
側から見てどっちもどっちには見えるレベルという事ですね

親権を取れないなら今後一切子供と面会もしないし養育費も払わないと今まで言ってきたので
妻は渋々再構築に応じていたという感じだが
妻側に証拠がない以上持っていきようによっては
妻から受けている日常的なモラハラの慰謝料を請求すればこちらが有利に動けそうですね

70: 最低人類0号 2022/06/25(土) 21:47:04 ID:CyXw7S4b0
養育費は子供の権利
親権の有無とは関係ないよ

71: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/25(土) 22:08:27 ID:46BW6c7p0
養育費を払わなければならないのは知っています

離婚したら仕事も辞めるからローンも払えないし
家は売って残りの借金は折半で養育費は払わないと言ってきたから
妻は離婚を踏みとどまっていたんだと思う

実際は仕事は辞めないし養育費も払うが自分の生活もあるので最低限にとどめたい
実際問題ローンもあり激務で自炊もできないとなると払える金は0に近い

結婚前は家賃補助ありでカツカツだったので今の経済状況からするとマイナスになるくらい

74: 最低人類0号 2022/06/25(土) 23:23:21 ID:sLh0pTtW0
>>67
ほら
お前はやっぱ謙虚さが全く無いよね
とにかく反論反論だw
お前がそんなに自分が正しいと思うなら、こんなところでレスする必要ないじゃん

俺からすりゃお前自体行儀が悪いし下品だし下衆
絶対まじりたくない底辺の人間
お前にとっては自分の価値観が絶対で、他人の価値観は認めないという態度に人間にしか見えん

現時点でお前ら夫婦が問題を抱えているのに
自分を変えようとしない人間に親権を与えようと誰が判断するのかね

75: 最低人類0号 2022/06/25(土) 23:51:07 ID:P6uFpB5E0
でもお前、読めって言われた育児書も読まないで同僚の話を鵜呑みにするじゃん?

77: 最低人類0号 2022/06/26(日) 02:06:49 ID:bHer6A5T0
>>67
洗い物も出来ないメシマズに子供が引き取れるわけない

78: 最低人類0号 2022/06/26(日) 06:28:29 ID:Gce+Y4Uv0
なんで離婚したら仕事辞めるんだ?
離婚して会えなくなったとしても子は子なんだから
可愛いと思っているならせめて経済的な不自由はしないようにと思うのが親ってもんだし
可愛いと思ってなくとも独り立ちするまでは経済的にサポートしてやるのが親の責任だ
結局自分の都合でしか考えてないの自覚してる?

79: もったいない ◆j7a9gGgfhB1o 2022/06/26(日) 06:54:23 ID:NlXJQtvK0
食器洗いはそんなにダメな事なのか
ここまで言われると思わなかった

しかし妻はなんでも神経質で本当に人のアラばかり探すんだよ
生肉が触れたパックを水切りにちょっと置いただけでここも洗っておいてとか

鍋から直で盛り付けしたら溢れたんだが大袈裟に拭いてくるし
食べこぼしは汚れが広がる元だから都度都度拭いてとか
1度使ったティッシュで拭いたって汚れが伸びるだけだから新しいのを使ってとか

トイレも汚したら自分で拭いてと言われたが汚れなど見えないと言ったら
毎回便座と床を拭くように言われるし
湯船に抜け落ちた毛や埃は次の人のためにすくって捨ててとか

洗い場や洗面所キッチンの流しに毎回汚れや泡が残っているので
使い終わったら一通り流すだけでもしてとか

洗濯物はシワを伸ばしてから干してとか乾燥機が終わったら直ぐに出してとか
出しておいてやったのにシワになるからカゴに詰めたままにしないでとか

毎日毎日言われるんだぞ?ストレス溜まるし嫌にもなってくるだろ

>>75
実際の知り合いの意見の方が信頼できると思ったんだが

80: 最低人類0号 2022/06/26(日) 07:37:09 ID:WNcaY+iY0
これはもう人間として破綻してるな。ネタだろ?ってぐらいにな奴を詰め込んでるんだが。
いっそ釣りで有る方がほっとする。こんなゴミみたいな奴に税金使われてると思うと絶望するから。

82: 最低人類0号 2022/06/26(日) 07:59:42 ID:Gce+Y4Uv0
そもそもは嫁が自分にはモラハラで子には優しい虐待レベルで甘い
離婚には同意したけど子を嫁に託したくないから親権とりたいって話だったよね?
で、話を聞いた限りでは嫁はただねばり強く何度もお前に要望伝えてるだけだし
子に対してもけっして優しい虐待レベルで甘いわけでもないなって話なんだよ

今おまえがすべきことは離婚届に判押してきちんと財産分与して養育費を払うこと
ここであれこれ嫁の話をする事じゃない

86: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/26(日) 09:29:03 ID:NlXJQtvK0
妻が言ってるのは全部常識なのか?細かすぎやしないか?
気になるなら気になる方がやれば良いのにいちいち言ってくるのでイライラする
せっかく家事を手伝ってやってるのにこれにもいちいちダメ出しされたらイライラするだろ?

実家ではそんな事言われなかったし母が最後にまとめてざっと掃除するくらいだったぞ
その実家も妻は色々汚いのであまり食事をしたくない等言って早く帰りたがるんだ
テーブルがネチョネチョしてただの出してもらったコップに汚れが残っていただの失礼すぎる

築5年未満の俺の実家と築30年の妻の実家を比べても
妻の実家の方が完全に汚いのに馬鹿にするにも程があると思う

それに妻が神経質なせいで子供も神経質になってきている
少し服が汚れたら着替えたがったり手が汚れるのを異常に嫌って食事中に何度も手を拭きたがる
砂遊びをしても靴に砂が入っただの靴が汚れただので泣き出すんだぞ?
そんなふうになってしまって可哀想だろ

88: 最低人類0号 2022/06/26(日) 10:33:00 ID:3aeZL9MD0
もはやこんなヤツのためにスレ消費するのがもったいない

89: 最低人類0号 2022/06/26(日) 10:53:12 ID:ffDaT+3p0
離婚には合意してるならそれでいいじゃん
かわいそうな子のためにしっかり金は払ってやれよ

これにて一件落着

92: 最低人類0号 2022/06/26(日) 14:47:19 ID:WQCQubNB0
せ っ か く 家事を手伝って や っ て る のに

なるほどー
家庭の共同運営者という自覚は無いわけだ
おまけにテーブルがネチョネチョしてたり、出されたコップが汚れてたら
普通はイヤだわな
失礼なのはおまえの実家だ

93: 最低人類0号 2022/06/26(日) 15:34:47 ID:tPr9zbdc0
これはネタ師だろ
こんな汚い実家もちの勘違い野郎とか存在しちゃいけないし

95: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/26(日) 18:29:47 ID:+leQp/xd0
皆さんの気分を害して申し訳ない
以前のスレではどっちもどっちと言われていたがそんなに俺がおかしいのか?
正直まだ受け止めきれていない

妻父は妻のことをたしなめていたし
両家で話し合いを持った時は俺の父だってお互いに歩み寄りが足りないと言っていた
母だけは育て方を間違えたと謝っていたが

>>92
家事は勤務時間的に妻しかできない
職種や部署によって信じられないだろうが激務で2〜3日帰れない事もザラにあるんだ
土日も正直寝ないと体力がもたないので半日以上寝かせてもらっていた
妊娠してからは休日だけだが家事も育児も請け負ったぞ

衛生観念が合わず日頃から妻がストレスを溜めていたのは認めるが
俺は多少汚れていようが気にならないものはしょうがないじゃないか
気にならないから汚れに気付かないんだよ
目に入らない物を日頃から目を凝らして掃除するのは疲れるんだよ

妊婦に暴言を吐いたのは悪かったが
妻だって自分で買ってきてと頼んだ食べ物を封を開けもせず期限切れさせるわ
手を付けても吐かれるわ残されるわ捨てられるわで限界だったんだ
食い物を粗末にされるの本当に腹が立つんだよ

これなら食べれる気がするから買ってきてと言うが
自分1人しかいなければ家にある物食うだろ?
どうせ吐くならわざわざ高い物じゃなくても口に入ればなんでも良いじゃないか
俺だって疲れているのにそこは気遣ってくれないし

そんなに俺がおかしいのか?
激務で疲れててもみんなやってることなのか?

96: 最低人類0号 2022/06/26(日) 18:39:44 ID:bHer6A5T0
>>95
どっちもどっち(どちらにも悪い部分はある)だけど非はお前のほうがでかいよ


>妊娠してからは休日だけだが家事も育児も請け負ったぞ 
やって当たり前なことをいちいち偉そうに書くの草

97: もったいない ◆mSlNb81ULkv7 2022/06/26(日) 19:17:32 ID:+leQp/xd0
>>96
ありがとうございます
どっちもどっち(五分五分)だと思ってました
どっちもどっちとはそう言う意味だったんですね
世界がひらけたというか目が覚めたというかハッとしました

皆さんもありがとうございました
もう少し自分の中で整理して納得いく結果にしたいと思います

98: 最低人類0号 2022/06/26(日) 19:22:40 ID:/dI5a5Ti0
お前が十歩引いて嫁が一歩引けたらまだ取り返しはつく気はしないでもない
あと妊婦に対して思いやりがなさすぎる。体調悪いのは誰の責任だ。

100: 最低人類0号 2022/06/26(日) 20:43:33 ID:WNcaY+iY0
そんな糞みたいな勤務形態で、よく子供引き取れるとか親権が!とか、口からたれ流すことが出来たな

101: 最低人類0号 2022/06/26(日) 21:43:11 ID:5ilg830e0
>>100
親権取って子供引き取りたいのは、妻への嫌がらせ&養育費目当てだもん

102: 最低人類0号 2022/06/26(日) 21:43:13 ID:UL+bNFB60
親権取りたいとは言っても自分が育てるって一言も言わない辺り育児舐めてるとしか思えない