814: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/12/26(金) 06:07:22 ID:u95/SuGe0
私の友人で建設業を営んでるのがいますが、資材倉庫の隣に有名ラーメン店があって、
そこに来た客が勝手に倉庫敷地内に駐車するので困っていました。
何度もラーメン店に「お客に啓蒙しろ」と言っていましたし、
実際ラーメン店店主も店内や店頭に貼紙
(隣の倉庫敷地内に駐車しないでください。民間駐車場が200m先にあります。という内容)
したりと協力的でしたが、一向に無くなりませんでした。
そこに来た客が勝手に倉庫敷地内に駐車するので困っていました。
何度もラーメン店に「お客に啓蒙しろ」と言っていましたし、
実際ラーメン店店主も店内や店頭に貼紙
(隣の倉庫敷地内に駐車しないでください。民間駐車場が200m先にあります。という内容)
したりと協力的でしたが、一向に無くなりませんでした。
堪忍袋の緒が切れた友人は、停まっている車両1台1台を取り囲むように、
クレーンを使って建設用のH鋼を置いたそうです。
車高の高い4駆には、H鋼を積み重ねたとか。
で、そのまま事務所を閉めて帰ったそうです。
2時間くらいしたら警察から連絡があって倉庫に戻ったそうです。
文句を言うドライバー達に対して
「うちの倉庫で、うちの敷地内に、うちの資材を置いて、一体何が悪い!」
「お前らに文句を言われる筋合いは無い!」
と怒鳴ったそうです。
警察官も説得したらしいですが、
友人は「H鋼を使う1ヶ月後まで動かすつもりは無い」と断固拒否。
私有地内なので、警察官も強くは言えなかったらしいですよ。
結局「話がしたい奴ぁ、明日、12時までに事務所に来い!」と言って、
その日は帰ったそうです。
翌日、謝罪に現れた面々に、二度としない旨の誓約書を書かせ、
免許証と車検証のコピーを取り、車を解放したそうです。
中には菓子折り持って来た奴もいたとか。
一人だけ引き取りに来なかったのがいて、2〜3ヶ月そのままになってた車もありました。
どうやら、隙を見て取り返そうとしてたらしいです。
友人も頑固だから、謝罪に来るまではH鋼を動かさなかったんですけどね。
おまけに、その車の横に「勝手に停めるとこうなるから覚悟しろ」と看板を出してました。
写真も撮って「これを店内に貼っていてくれ」とラーメン店店主に渡していました。
なかなか痛快でしたよ。
クレーンを使って建設用のH鋼を置いたそうです。
車高の高い4駆には、H鋼を積み重ねたとか。
で、そのまま事務所を閉めて帰ったそうです。
2時間くらいしたら警察から連絡があって倉庫に戻ったそうです。
文句を言うドライバー達に対して
「うちの倉庫で、うちの敷地内に、うちの資材を置いて、一体何が悪い!」
「お前らに文句を言われる筋合いは無い!」
と怒鳴ったそうです。
警察官も説得したらしいですが、
友人は「H鋼を使う1ヶ月後まで動かすつもりは無い」と断固拒否。
私有地内なので、警察官も強くは言えなかったらしいですよ。
結局「話がしたい奴ぁ、明日、12時までに事務所に来い!」と言って、
その日は帰ったそうです。
翌日、謝罪に現れた面々に、二度としない旨の誓約書を書かせ、
免許証と車検証のコピーを取り、車を解放したそうです。
中には菓子折り持って来た奴もいたとか。
一人だけ引き取りに来なかったのがいて、2〜3ヶ月そのままになってた車もありました。
どうやら、隙を見て取り返そうとしてたらしいです。
友人も頑固だから、謝罪に来るまではH鋼を動かさなかったんですけどね。
おまけに、その車の横に「勝手に停めるとこうなるから覚悟しろ」と看板を出してました。
写真も撮って「これを店内に貼っていてくれ」とラーメン店店主に渡していました。
なかなか痛快でしたよ。
820: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/12/26(金) 14:17:59 ID:7t3v8VDnO
>>814
暮れも押し詰まって、いや〜、実に愉快な話ですねw
俺も土地持ちだったら、同じ事やってバカ共を涙ぐましたいなぁww
暮れも押し詰まって、いや〜、実に愉快な話ですねw
俺も土地持ちだったら、同じ事やってバカ共を涙ぐましたいなぁww
コメント一覧
落とし物扱いで警察に届け出て、持ち運べないし一時保管して落とし主を名乗る人が来たら受け付けた警察署に連絡してね。 とかって車止めを警察が設置してとかは無理なんかね?
んで、落とし主だと証明できたら車の1割相当の謝礼金を払いなさいねー と警察から言ってもらって、払うまで車止めを撤去してくれないとかな
ラーメン屋自体はこの話と同じように店内張り紙だけじゃなく、外に大きく専用駐車場の案内だしたが違法駐車は止まらず、
それで今まで借りてた駐車場も契約止められてしまった
そんな話もあったし
そんな話もあったね。
でもラーメン屋なら客が出てくるの早いだろうし、H鋼あるならH鋼置いたほうが楽。
自力救済はほぼ違法だと考えた方が確実
そもそも、司法や行政からすれば「警察が役立たずだから自分でやっつけました」とか許せるはずがないんだよ
自己否定になるから
だから訴えればやった側の負けwww
其れはそれでどうなんだろう?
人様の権利や利益を無視して自分の道理だけ通そうってのが通るのかね?
これは無知の創作だろうけど
日本がそんな理性と合理の国(=良い国)になるわけないじゃんw
少なくとも氷河期が滅ぶまでは無理
日本じゃ私刑は認められてないからな
どこぞの店が万引犯を店の判断で監視カメラ公開して波紋を呼んだのもそれ
不要な仕事したくない警察がゴネてるだけの現状。あいつ等って全く常識が無い組織なんだから。
法律が穴だらけで市民を守る様に出来てない。上級有利にするのが警察の仕事。
普通に考えたら私有地である場合、土地所有者の通報で警察が持ち出しの可能な様に法を変えれば良いだけ。何か問題でもあるの?
ちなみにこのまま訴えても意味はない
なんていうか、日本って加害者側が守られすぎだよな。
加害者を一切守るなとは言わんけど、被害者保護>加害者保護であるべきだと思うんよ。
おかしな法律は認めたらあかん。その法律持ち出したやつらはころせばいーんや
誰もその法律を盾にするやつがいなくなる
逆にそれを法律で保護(制限)しなければどんな社会になるか想像できないか?
もちろん、加害者保護への憤りはわかるが、”近代社会”を受け入れるにはどうしようもない。
こう言う案件に関してはシャッターをつければ解決できるにもかかわらず、公道から自由に出入りできるようにしてるのも問題。
土地などの不動産の”権利”を持つなら、それの管理する”義務”を果たしていないのも悪いんや。
いろいろ言いたい気持ちはわかるが、それは”悪い”んや
スカッとするネタで皆んな楽しんでるんだからw
マジレスはやめようw
誰もネタを本気になんてしてないよ
鋼材で潰した方が効果が高いがな
資材をそこに置いただけなんだから知らんぷりして翌日の業務開始時間までほっとけば良かったんだよ
翌日になったら何食わぬ顔で出勤して
「いやー自分よく周囲を見ずに資材置くんですわー」
とでも言っておけば弁護士()が出てきたところで何も出来んやろ
もう少しお勉強してから書き込もうな
刑事で起訴される可能性は九分九厘ない、民事は負けようがはした金で済む
あと無断駐車で訴え返せる
遠ちゃうんだなぁ、これがwwwwww
じゃあ車を動かせなくなろうが車なんて動産の権利を持つのにそれを管理する義務を果たしていないのが悪いんだから仕方ないね
昭和末期に万引き犯をカメラで撮影したのをビデオにまとめて、「ザ・万引き」というタイトルで一本1万円で売り出した店があった。
人権ナンタラで弁護士会が動いた時にはもう一回目に売り出したものが売り切れてて、一応騒いだが店側は無視。
これ以後は報道がなかったが、おそらく万引き犯側はどうしようもなかったと思われる。
その物言いが通るなら、盗みやすい所に物を置くから盗んじゃった責任取れってのも通るぞ
仕事上シャッターを設置する必要性が無いのに、何故通常なら有り得ない敷地内の駐車に対して身銭切って対策せにゃならんのだ
俺が前に転勤で済んでた田舎町の地元民には絶対にこの話のようなアホがいなかったけどな。
昭和の話だが、自分の畑にゴミを捨てやがったという理由で隣人を猟銃で射刹したジジイがいたそうだ。
田舎なんで猟銃免許所持者が現在でも結構いる。だから他人の土地で勝手な真似をすると命の保証ができない。
ところが相手はのらりくらり。
「ここの相場はいくらか知らんけど、バイクの駐輪代金だから、(微罪:被害額2千円以下)に相当するだろう。」と説明したが、素直ではなかった。
交差点で携帯電話の取り締まりをやっている警官2名だ。
交通違反の取り締まりのために刑法を犯してもいいのか?とも言ってみたが、いつもの調子。「よその警察署とは違うんです」だって。「道路交通法や条例は警察署がどこでも同じだろ。」
もう、会話のできない警官がなぜ増えるんでしょう。
うちは横にでっかい神社があって祭りの時に無断駐車が多かったから期間中だけ
「駐車したいときは一声かけてね」って看板設置してるけどほぼなくなった。そして駐車代のかわりに出店の商品が積まれていく。基本親子連れだからやっぱ環境の客層の問題よ
逆に押しかけて来たところを不退去罪で押し返そうw
車の周囲をふさぐなどして利用できなくすると言う利用価値を減ずる実力行使というなら、相手もこちらの土地を自動車でふさぐなどして利用できなくすると言う利用価値を減ずる実力行使をしているんだよ
これを自力救済とは言わないでしょ
損害額相殺しても普通なら間違いなく儲かるよ
コピーを取るのもアカン
損害が発生していたならそれに見合ったものはとれるがやりすぎ
そんなやつ過去いたの?それこそお人形さん遊びやん
民事で負けても免許書のコピー撮られてると嫌がらせされそうな感じしない?
明らかに最初に悪いことやったのは違法駐車の人だけど、後悔することになる気がするな
ここまでやるやつを相手にすると
このコメントがもうバカ丸出し。
理性も知能もない人間からするとそんな風に思っちゃうんだろうなw
13年も前のネタにそんな事言っちゃってw
車にキズを付けたりパンクさせても
証拠が無ければ罪に問えないのに
もちろん刑事罰なんて地主につくわけないし
何の効果もないやろ
客どんだけおると思ってんねん
ラーメン屋にも、お宅の責任ですよと通達するのが良いと思います
一般人なら効果は薄いと思いますが建設業者などが丁寧に説明すると脅すように言うより効果があると思います。
啓蒙に頼るとかアホすぎ
感情だけで無駄な労力を費やし不毛な事やってるだけ
やっぱりブルーカラーって理性的・合理的な思考ができないんだな
現実的な利益や解決より感情を優先する人種だからしゃーない
凄い!!
想像力が空っぽ!!
客もきちんと駐車場調べんとな
資材置場にそんなものつけて肝心の出入りする車がいちいちチェーンを外したりかけたりするのか?
本末転倒だろ
アホ過ぎ
XはYに対して、「自分の車を引き渡せ」という訴訟を提起できる。車を傷つけていたらその分も賠償請求できる。コメに書いているように鉄鋼でふさいでからの車の利用価値分も請求できる。
もちろんYもXに対して反訴できる。駐車料金相当分の請求だけど、ずっとじゃなくてその鉄鋼でふさぐ前まで分ね。
ただし、その場所がYの土地なので、ほとんどの裁判官はXの車の利用価値を低くみて、駐車料金相当分を高めに見積もるだろう。ここは裁判官の自由心証なので。
今これやると損するから注意な
そうなんだよなぁ…
被害者がどんなに、あちこちに逃げても逃げても、スネークさんがいるから加害者より被害者の方が大変。
追い込みし過ぎて、被害者家族が自殺してしまったりとかあるもんなぁ…
加害者にも、人生があるのです!!
被害者?そんなん知らんがな!の、日本だからねぇ(^_^;)
借地代、運搬機材代、人費もろもろを請求しよう。
違法駐車で損害を受けたのだから仕方ないよね。
そもそも敷地内への違法侵入だし。
資材置き場なのに資材置けなくなったら業務妨害でしょ。
あと、H鋼とか大型の資材置くような所はシャッターなんか付けれないでしょw
チェーンはわかるけど。
不法侵入にもなるから警察はそっちでも動いくれればいいのに!
違法侵入だとか不法侵入とかいってるし。
完全に民事で、相手から訴えられて負ける可能性もあるのに。
そうだよ、だから公道への違法駐車などは罰金があるし、私有地ならば民事で裁判やれば駐車費用などを請求できるだろうが。
それと同様に、必要以上の自力救済を行えば相手から民事で訴えられるのは当たり前だろ
>>26
だから、”権利”を有してるからだっての
実際盗みやすいところに盗まれやすいものを置いておけば、盗難保険適用外になったりもする。
家を窓全開、鍵全開で過ごしてる人、出かける人は少ないだろ。
まずは自己防衛することが必要である。
※26ではないのだけど、横から失礼。
「損害を受けたくないのであれば自己防衛を行うべき」という論そのものには異論はないのだけど、それってこの場合「車の所有者は自己防衛(有料駐車場への駐車)を怠ったために、損害(鉄鋼を積まれた)を受けた」とも言えない?
つまるところこれって「双方が義務を怠りながら権利を行使した」って状態なわけで、どちらがより悪いとは言えないと思うのよ。法的にはともかく論理的には。
あなたが>>17で書いていることは別に間違えてはいないと思うけれど、その書き方だと土地所有者の落ち度のみに言及していて、車の所有者の落ち度には言及していない点に、少々違和感を感じる。(「前提を記述する必要はない」と考えたのかもだけど、一言くらいは記述するのが一種の"自己防衛"だと思うよ)
お前のイカれた理屈を通すなら車を囲まれるようなところに駐車するヤツが悪いってことになるだろうがボケwww
ほんと同類である加害者を守ろうとするキチガイって論理までイカれてるよな
加害者は未成年なら公表されないが、
被害者が未成年でも公表するマスゴミ。
死体に鞭打ちだよなぁ・・・
資材置き場にロープ等の進入防止処置があった場合は、違法駐車車両の負け
この場合全く意味ないだろ。
はい器物損壊罪
今時は振動やモーションセンサーで録画開始するドラレコあるから
360°録画とかあるよ
10円チョップやったオッサンがそれで捕まった
生きてるだけで迷惑だから生きるのやめて
裁判になったが結局負けた
勝手に入ってはならないと明示していないことと
簡単に入れるようになっているのが悪いということらしい
弁護士にこんなの相談した所で相手側からの別の訴えで総合的に損するだけだから素直に謝れで終わりやぞ
なら後先考えずに徹底的にやるだけだ。
いっそのことスクラップにするか
違法駐車に遠慮して倉庫本来の用途の使用も阻害されるわけ?
裁判になっても倉庫側が絶対に勝てるだろ。
この時点で車所有者が訴えても負ける
所詮は建設業とラーメン屋の客という底辺同士の争いは醜すぎて・・・
自宅に勝手に止められた車を動かしたら訴えられて地裁で負けた
頭にきた被告側(勝手に止められた側)が自分の車を地裁の玄関前に放置
地裁は結局車の持ち主に移動依頼→拒否→レッカーになったらしいが
これがサクっと通るのは公権力で殴れるからだしなあ
横浜地裁の敷地に車置きっぱなしにした奴がいるじゃんw
これどうすんの?
結局法律がデタラメなんだよ
裁判官や警察官の自宅敷地に、ボロボロのポンコツ車を
置きっぱなしにしてやりたいね
おっと、触るなよ
ポンコツでも私物だからなw
同じ敷地内の邪魔にならない場所に移動しただけなので、未だ根本的な解決はしていないよ。
訴えるなら訴えればいいんだよ。まず訴えるはず無いけど
それでも訴えたとしても、相手の逸失利益とこちらの逸失利益で相殺になって終わり
裁判費用と労力は割に合わないが、それを覚悟でやってるんなら何の問題も無い
そもそも、これから永久に無断駐車に悩まされる精神衛生を考えれば、長い目でプラスかも知れ無い。精神衛生上特に
同感。
訴えられればそりゃ負けるかもしれないけど
実際訴えられるかといえばそうはならないだろうね。
違法駐車の相手が反社会的組織の人間で、
トラブル上等他人への嫌がらせ大好物な人間でもない限り
金と時間をかけて裁判起こすなんてやらないだろ。
法を変えたりするのは立法職。
警察は行政職。警察は定められてる通りに仕事してるだけなので文句言う先が違うぞ。
自分の首を自分で絞めた横浜地裁の負けだなあれは
法律的に勝てるだのという話はほぼ関係ない
こういうのはお互いやったもんがち
確かに言ってることは分かるが、本当に定められてるようにしてたら冤罪なんて起きない笑
覆面でも被ってリャ良くね?
その手の当施設では〜みたいなのは、オレ様ルール言ってるだけで法律とは無関係だよ笑
弁護士雇って、損害賠償の民事裁判すれば良いだけでは?
時間とお金を使わない者に限って文句ばかり言うよね。
強引過ぎるが、投稿者みたいなやり方もありだが、強引すぎるだろう。
自力の例を挙げると893が自分の駐車枠に無断駐車した人に数万円請求していたね。
それを言うと100円パーキングは損害賠償の対象になっちゃうな。
H鋼材は、動かすから駐車料金を持ってこいで終わりでは?
常識を明文化して調和をはかるのが法律だ。
訴えがあれば、裁きで訴えた者から駐車料金を徴収するくらいの良心があっても良さそうなものだ。
いつも置き場に空けている場所なんで、ついうっかり、って体で
もちろん現実的じゃないけど面白そう
串刺しになった早贄見ても停める奴が居ると?
市有地なんだから "土地"にどんな改変をしようと持ち主の自由。
まあ 自動車回りにユンボで溝 掘ったら危険の看板は出さないといけないかも?
依頼人の立場で弁護士さんは言う事違うよ?
結論に持っていく為の法の運用の問題だから。
で 裁判所でより適法性と公序良俗への配慮を判断される。
よく 裁判官の物知らずが問題にはるのはこの配慮の判断。
ば〜か
おまえは自己救済をなんだと思ってるんだ?
法律用語は厳密な規定があるんだそ?
勉強し直してこい!
その辺のカスKみたいな理屈 捏ねやがって。
同意があれば取れるよ?
チェーン式の駐車場入り口だと車で押したか引いたかしてチェーンが根元からもがれる事がある。
無知なのはお前だ馬鹿w
うっかり失敗したのなら仕方ないね
負けていくら払わされるか
不法駐車の金額はどうなるか
差し引きして数万程度なら訴えた側が赤字になるよ
資材を置いただけと主張したら?
あなたは出かける用事がある
でも、施錠すると友人が財布を取りに来られない
友人は片道2時間かけて取りに来ると言ってる
この場合、財布を室内に閉じ込めて鍵を掛けたら自己救済で違法なのか教えてくれ
違法なら泥棒はやり放題だね