754: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:41:18 ID:qz.qd.L1
知人にすごい面倒くさい人がいる。
例えば
知人「鬼滅の映画見に行ったよ」
私「あれってTVの続編なんでしょ」
知人「テレビの話はしてないでしょ」
例えば
知人「鬼滅の映画見に行ったよ」
私「あれってTVの続編なんでしょ」
知人「テレビの話はしてないでしょ」
知人「おすすめVチューバーがいるんだけど見て。○日○時に生放送やるから」
私「その日予定ある。アーカイブは上がるの?」
知人「生放送っていってるじゃん」
知人「A駅近くの書店行ったら、○○(欲しい本)が売り切れてた」
私「それなら、B駅の書店でまだ売っていたよ」
知人「だからA駅の書店に行ったって言ってるでしょ」
(ニュアンス的には、A駅の書店に行ったと言っているのに、
私が知人はB駅の書店に買いに行ったと思っているので、B駅ではなく
A駅に買いに行ったんだという念押し)
といった具合。
傾向としては、知人の中で紐付けされている2つの単語
上に出した例だと【鬼滅と映画】【Vチューバーと生放送】【A駅と書店】が
崩れたら入れ替わったらダメっぽい。
だから
「鬼滅の映画見に行ったよ」
「鬼滅の映画ってTV版の続きなんでしょ?」
と説明してようやく知人に伝わる。
そして知人は、私が話を理解していないと思っているからビックリ。
私「その日予定ある。アーカイブは上がるの?」
知人「生放送っていってるじゃん」
知人「A駅近くの書店行ったら、○○(欲しい本)が売り切れてた」
私「それなら、B駅の書店でまだ売っていたよ」
知人「だからA駅の書店に行ったって言ってるでしょ」
(ニュアンス的には、A駅の書店に行ったと言っているのに、
私が知人はB駅の書店に買いに行ったと思っているので、B駅ではなく
A駅に買いに行ったんだという念押し)
といった具合。
傾向としては、知人の中で紐付けされている2つの単語
上に出した例だと【鬼滅と映画】【Vチューバーと生放送】【A駅と書店】が
崩れたら入れ替わったらダメっぽい。
だから
「鬼滅の映画見に行ったよ」
「鬼滅の映画ってTV版の続きなんでしょ?」
と説明してようやく知人に伝わる。
そして知人は、私が話を理解していないと思っているからビックリ。
755: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:53:25 ID:gN.br.L1
>>754
発達障害の症状に似ているね
省略して結論だけ話しちゃうと理解できないから、そこに至るまでの行程も説明すれば、きちんと理解できるわ
世の中には一から十まで説明しても納得いかないと否定ばかりする人がいるけど、その知人さんは説明されれば理解して納得してくれるのでいい人だと思うよ
発達障害の症状に似ているね
省略して結論だけ話しちゃうと理解できないから、そこに至るまでの行程も説明すれば、きちんと理解できるわ
世の中には一から十まで説明しても納得いかないと否定ばかりする人がいるけど、その知人さんは説明されれば理解して納得してくれるのでいい人だと思うよ
757: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:03:07 ID:qz.qd.L1
>>755
説明されれば理解するって言うけど、
知人が勘違いしていたところを、説明した上で
「○○(私)さんは、人の話をちゃんと聞いていない」って言われてるんですけど…
悪い人ではないのはわかるけど、いい人かと言われたら微妙だな。
まあ「発達障害の中では」って区分するならいい人なのかもね。
ただ対応が面倒くさいっていう人を、わざわざ
発達障害って括りに入れる必要はあるのかは疑問だけど
説明されれば理解するって言うけど、
知人が勘違いしていたところを、説明した上で
「○○(私)さんは、人の話をちゃんと聞いていない」って言われてるんですけど…
悪い人ではないのはわかるけど、いい人かと言われたら微妙だな。
まあ「発達障害の中では」って区分するならいい人なのかもね。
ただ対応が面倒くさいっていう人を、わざわざ
発達障害って括りに入れる必要はあるのかは疑問だけど
761: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:55:02 ID:80.ot.L21
なんだか>>754も面倒くさい人に見える
763: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:06:58 ID:rM.lx.L1
>>754
1歩先に進める会話にしようとすると言葉数が多くなるから
「一旦は単なる相槌をうってあげる」ってのも相手の混乱を招かなくて済むし
労力の少ないやりとりにできると思うよ
相手が映画の話をしたい瞬間に
754が「それTVの続編だと自分は知ってるよ」っていう情報を乗せなくても
その後のやりとりの中で展開させていけばお互いストレスなくなるんじゃないかと思うわ
A店に本がなかったっていう話も
「せっかく行ったのに本がなかったことへのがっかり感」に
一旦寄り添ってみてもいいんじゃないかなー
1歩先に進める会話にしようとすると言葉数が多くなるから
「一旦は単なる相槌をうってあげる」ってのも相手の混乱を招かなくて済むし
労力の少ないやりとりにできると思うよ
相手が映画の話をしたい瞬間に
754が「それTVの続編だと自分は知ってるよ」っていう情報を乗せなくても
その後のやりとりの中で展開させていけばお互いストレスなくなるんじゃないかと思うわ
A店に本がなかったっていう話も
「せっかく行ったのに本がなかったことへのがっかり感」に
一旦寄り添ってみてもいいんじゃないかなー
764: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:33:20 ID:CB.0p.L1
みんな優しいね
自分なら距離置くな
自分なら距離置くな
765: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:39:09 ID:B7.ns.L1
会話で共感なしに、知ってるマウントだけ返されるのもなかなかキツイからね
766: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:41:12 ID:rM.lx.L1
>>765
それなw
それなw
767: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:42:12 ID:FO.pg.L1
>>754の会話スキルが低いだけのような気もする
762: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:55:41 ID:4d.jh.L1
>>754
あなたがその知人と会話する気がないのは伝わってくるかな
あなたがその知人と会話する気がないのは伝わってくるかな
768: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)14:26:17 ID:qz.qd.L1
>>762
うん、話したくない。
その人とは中学が同じで、当時は一緒に遊んだりしたけど
会話の件もだし遅刻も多くて
注意しても治らないから、こちらから接触するのはやめた人だからね。
時々街中で会うと向こうから話しかけてくるから付き合ってる感じ。
あと鬼滅もVチューバーも名前や存在は知っているけど、詳しくないんだよね
私がよく知らない話題をいきなり切り出してきて、寄り添えるほどの会話スキルはないよ…
うん、話したくない。
その人とは中学が同じで、当時は一緒に遊んだりしたけど
会話の件もだし遅刻も多くて
注意しても治らないから、こちらから接触するのはやめた人だからね。
時々街中で会うと向こうから話しかけてくるから付き合ってる感じ。
あと鬼滅もVチューバーも名前や存在は知っているけど、詳しくないんだよね
私がよく知らない話題をいきなり切り出してきて、寄り添えるほどの会話スキルはないよ…
770: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)14:58:31 ID:rM.lx.L1
>>768
よく知らない話題なのに
知ってる風を醸し出すような微妙な斜め上な返しをしたいものなのね
知らないならそれこそただの相槌を打つだけでいいと思ったけど
両方面倒くさい人たちだったってことか
>>761が当たってたのね
よく知らない話題なのに
知ってる風を醸し出すような微妙な斜め上な返しをしたいものなのね
知らないならそれこそただの相槌を打つだけでいいと思ったけど
両方面倒くさい人たちだったってことか
>>761が当たってたのね
775: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)16:11:51 ID:qz.qd.L1
自分の書き込み読み返して見たけどひどいな…
吐き捨てのつもりで書き込んだら
もっと相手に寄り添う行動とか
話を聞いている相手に話を理解していない、聞いてないと言われたのに
知人はいい人とか言われて感情的になってしまった。
見苦しいものを見せてしまってスマンね
吐き捨てのつもりで書き込んだら
もっと相手に寄り添う行動とか
話を聞いている相手に話を理解していない、聞いてないと言われたのに
知人はいい人とか言われて感情的になってしまった。
見苦しいものを見せてしまってスマンね
778: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)17:41:47 ID:CB.0p.L1
キメツ映画はキメツテレビアニメの続編
で知識マウントは流石に草
で知識マウントは流石に草
779: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)17:57:20 ID:bz.pg.L1
上記の流れで知識マウントだの寄り添えだの言う人はコミュニケーションに絶望的に向いてないからSiriかアレクサと会話してた方がいいと思う
コメント一覧
鬼滅ならまず感想を聞いて、その後でテレビの話をするとか
本が売り切れてて残念だったねと言ったあとにBで見かけたことを言うとか
そして一緒に残りの映画館を買いに行ってもらいたい生き物なの…
すゑひろがりずよく見てるって言って、周りがすぐに誰か分からずに考え込んだら、なんで知らないの!?流行って知ってる!?
ってキレ出してその場にいた全員失笑ってことがあったな…
両方メンドクサー
どれだけの大富豪なんだよ
残りの映画館を買いに行くって
ダメなんですよ
発達障害は単語や言葉の断片に過剰反応してその場その時にその話をしたがり自制が効かない
相手の話に相槌を打つだけ聞くだけということが出来ない
本人は「会話してるつもり」で、相手の話の腰を折ってることに気づいていない
実際「相手の話を聞いてない(聞く体勢ではない)」んだが自覚は無い
発達障害同士が会話するとだいたいこんな風に噛み合わなくなる
営業とか販売とか経営も無理だな
残りの映画館草
鬼滅の刃牙に見間違えた。
ちょっと読みたい
相手が何を言いたいかは置いといて自分の話に持って行こうとしてるように見える
それが毎回だとシンドイかも。私は知人が会社で
社員「シャチハタ取って」
知人「シャチハタは無いです」
社員「えーどこだろ、て、あるじゃん!!」
知人「それはシャチハタ製ではなくゴム印です」
という愚痴を聞いて知人が面倒くさい奴だと思いました。そんなんだから友達少ないんだよ…。(私も距離を置いてるので友達とは違う)
お前友達いないだろ
話を広げようとするのであれば、鬼滅の例なら
知人「鬼滅の映画見に行ったよ」
私「興業収入凄いらしいね やっぱり混んでた?」
みたいに相手が出してきた話題に関する返しをすべきだと思う
そしたらそれで 難癖 つけられそうだな
噛み付いてる奴はカルシウムが足りんのと違うか?
単純に会話そのものが下手なんだと思う
報告者の返しなんて普通だよな。
鬼滅の話だって、テレビの話をしてるわけじゃなく映画の内容がテレビの続編なのか聞いてるだけだし、動画配信は生放送で観れないからアーカイブが残れば後で観るよってことでしょ。
買いたい本が売ってなくて買えなかった話だって、目的がその本を買うことだと思えば他の店で売ってたよってなるのにね。
というかAは自分の会話で完結してるというか決められた返しをしないと理解できないんだから何言っても無駄じゃん。
会話のキャッチボールできない相手だとイラッとするわ。
Aの方が無理だわ。
キーワード入れないと話が続かないって障害者だろ。
というかA以外では問題ないのにイレギュラー相手の書き込みで否定すんのもアホだろ。
を毎回頭につけるとお互いストレスなくなるのでは。
全部、良かったね〜とか、残念〜とか、そっか〜とか
、ふ〜んとかで会話すればストレスたまらないと思うの
そのうち相手も話しかけて来なくなるよ!
それだ!
何か報告者の方が変だと思った
だって映画はアニメの続編でしょ
あってんじゃん
「なにそれ?」
俺だったらこうなる
テレビの続きでしょ、からでもいくらでも話広げられるんだが、双方とも。
知人「そうだよ、映画は迫力があってわざわざ見に行くだけの価値はあったよ」とか
私「ストーリーよく知らないけど映画で完結するの?」とか
そこから話を広げること自体は可能だけど、相手が「鬼滅の映画を観に行った」という話題に「鬼滅の映画」のみの情報しか返さないのはアホかなと
せめて「あれってテレビシリーズの続きなんだっけ 私テレビの見てないんだけど、それでも『映画』見たら楽しめる?」とかできるでしょ?
それすらしたくないのなら、この人はAに声かけられた瞬間に「ごめん、今急いでて!」とか言って雑談に発展しないようにしたらいいと思う
いちいち好きでもない人の雑談に付き合う状況にしてるのもどうかと思うし、それが様々な柵で避けられないのであれば、もっと会話のスキル磨けばいいと思う
この報告者さんもAも正直大差ないレベルだと思うよ
分かりやすようにそういう同意の会話をはぶいただけだと思う
単語がズレる?と理解できないっぽいとあるから、まず会話を聞いてあげたあとに「TVの続きからなの?」とか「私はTVを見れてないから映画見るの悩む」といったら
「だから今話してたのは映画!誰もTVの話はしてない」ってなりそう
昔2ちゃんに、
スポンジボブ好きの友達に「キモかわいいよね」って言ったら「キモくないし!」と怒った。
他にも「自分に与えられたモノは茶色+白の花柄で地味だ」というと「私も白い花柄だけど?(モノ自体は赤色で派手)」とキレられたりして面倒。
と愚痴ったら、キャッチフレーズだとしてもわざわざ「キモ」という言葉を使ったり、ものを貶すようなこといったお前が悪いと袋叩きにされた
納得いかないが自分の発言に気をつけて過ごしそれでも友達に腹立ってまた愚痴った
そしたら今度は同じエピソードなのに友達を面倒だと叩く人が多くて驚いたことがあった
叩く流れ、擁護する流れってのがあるんだと思ってる
まとめ見てても最初は叩かれてても途中から「そんな叩くこと?」レスをきっかけに流れ変わったりするし
「TVの続きでしょ?」だから映画に関する内容だと思うけど
「そうなんだよ!でも見てない人でも映像凄くて楽しめると思うよ」とか続けられるじゃん
個人的には映画の話したいのに興行収入とか人混み言われた方が「あ、話興味なかったかな。話して欲しくない内容だったかな」って思う
「うん!人多くて子どもから大人まで見に来てた」で終わるじゃん
報告者の言ってることが本当ならそれやっても
「いやそのワードの話してないじゃん!」ってなるのでは?
「A書店に本なかった!」
「それは残念だね。そういえばB書店にあるのは見かけたよ」
「だから今私はA書店の話をしてるの!」って
テレビの続きでしょ?で完結しちゃってるからダメだって話なんだけど…
別に興業収入に限らずに、テレビの続きを話題にしてもいいんだけどまずは相手が出した話題にはもう少し寄り添おうよという話で…
ある程度社会経験ある人ならわかってもらえると思ったんだけど無理か
いちいち相手しなくていいんだよ
「鬼滅の映画幹行ったよ」
「そう、よかったね」
で良さそう
全員、素手で鬼を倒すのか。
言ってることは分かるけど、先輩や上司との会話ならともかく、たまに偶然会って話しかけてくる知人友人レベルの相手にそこまでサービスしなくても良くない?
逃げられないなら会話のスキル磨けって極端だわ
それな
なんで無駄に話広げようとして、面倒くさいことに巻き込まれに行ってるんだろう?と思ったわ
義弟嫁「デザートバイキングのいちごフェアに行ってきたんですよ。今度ご一緒にいかがですか?」
姑「あら、いいわね」
義兄嫁「いちごならいちご狩りもいいですよ」
で、義兄嫁が会話ドロボーって認定されてた
この報告者って義兄嫁タイプだろ
空気読めない、話聞かない(Vチューバーの下り)、マウント取りたい、会話ドロボーじゃん
鬼滅映画がテレビの続きなのは別に映画の否定じゃないでしょ。
本が買えなかった→別の書店にはあったよってのは微妙に見方によっては否定に取られるとは思うけど。
生放送の日に予定があるからアーカイブあるならそっちで見るよを否定だと言われたら自分の都合より常に相手の事を優先しろってかとなる
????
Vtuberの件は話聞いた上で予定があるだけだし、別に人の会話に割り込んで別の会話始める会話泥棒でもないじゃん
「鬼滅の映画観た」→「へぇー面白かった?」みたいに、
相手の会話を促すようにした方が無難じゃないかと思った
難しい相手なら尚更
Aは話聞かない系なのはその通りだろうけど、本人は主語が抜ける系なんじゃないかな。
主語抜ける系の人って、自分の中では会話が成り立ってるはずなのに、周りの人は話がすっ飛んでて何の話をしてるのか通じてない。
だから、丁寧に説明しないとわかってもらえないって思ってるけど、思い込んでるけど、通じてると思ってるのお前だけやからな。
発達障害の私でもちゃんと出来てるんですが?
出来ない人は発達じゃなくて、知的障害だと思うわ
或いは知能が低い健常者
え、「テレビの続きでしょ」で完結しちゃうの?
普段会話できてる?相手の話を完結したと思いこんでぶった切ってない?