172: 可愛い奥様 2012/02/20(月) 09:39:30 ID:HBOtkmoL0
旦那が夕食時に
「○○のご飯は旨いんだけどさーやっぱ素人の味って感じだよねー垢抜けないって言うかさー」
等と軽ーい感じで突然言われポカーン( ゚д゚)
小学生の男子も真似して「お店の味じゃないよねー」と無垢な笑顔で旦那に同調
味方をしてくれたのは小学校高学年の女子(よく手伝いをしてくれる)だけだった
「○○のご飯は旨いんだけどさーやっぱ素人の味って感じだよねー垢抜けないって言うかさー」
等と軽ーい感じで突然言われポカーン( ゚д゚)
小学生の男子も真似して「お店の味じゃないよねー」と無垢な笑顔で旦那に同調
味方をしてくれたのは小学校高学年の女子(よく手伝いをしてくれる)だけだった
「お母さんが毎日大変なの私知ってるよ、お母さん全然下手じゃないしご飯美味しいよ」
と食後一緒に片付けをしながら言ってくれた
(ちなみに娘は普段は一緒に片付けなんかしないでテレビ見てるw)
それでかなり救われて娘を抱きしめた
娘の案で次の日から旦那と息子の食事だけ味付けを一切しないで出してみた
文句を言われても「私素人だから〜どうやれば良いのか分からなくて〜w」と
しらばっくれて過ごした
お弁当も白いご飯と味付けしてない卵焼きとただ水で火を通しただけの野菜だけを入れた
4日目に「お前なんなの?」と旦那にキレられたが「私素人だから〜」とだけ言って逃げた
息子は二日目には謝ってきたので戻したけど
旦那は意地張って未だに味のしないご飯を食べてる
どっちが先に折れるかな
と食後一緒に片付けをしながら言ってくれた
(ちなみに娘は普段は一緒に片付けなんかしないでテレビ見てるw)
それでかなり救われて娘を抱きしめた
娘の案で次の日から旦那と息子の食事だけ味付けを一切しないで出してみた
文句を言われても「私素人だから〜どうやれば良いのか分からなくて〜w」と
しらばっくれて過ごした
お弁当も白いご飯と味付けしてない卵焼きとただ水で火を通しただけの野菜だけを入れた
4日目に「お前なんなの?」と旦那にキレられたが「私素人だから〜」とだけ言って逃げた
息子は二日目には謝ってきたので戻したけど
旦那は意地張って未だに味のしないご飯を食べてる
どっちが先に折れるかな
176: 可愛い奥様 2012/02/20(月) 09:48:57 ID:RtpQ9nV20
>>172
うわ〜乙
ダンナさん、何が悪いのか全然
分かってなさそう
逆ギレして長引きそうだね…
サクッとpgrして、娘さんと2人で
プロの味を勉強してきたらいいかもよw
うわ〜乙
ダンナさん、何が悪いのか全然
分かってなさそう
逆ギレして長引きそうだね…
サクッとpgrして、娘さんと2人で
プロの味を勉強してきたらいいかもよw
177: 可愛い奥様 2012/02/20(月) 09:49:32 ID:udqM3Vdk0
>>172
ふふふ、奥様やるわね。スカッとしたわ。
ふふふ、奥様やるわね。スカッとしたわ。
181: 可愛い奥様 2012/02/20(月) 10:08:46 ID:GgaIjx3P0
>>172
なんとも優しい娘さんだねー育て方がよかったんだな!
そして素直に謝る息子さんもいい子w
おかあさんのご飯のありがたみがよーくわかったのでは
おいしく食べれるレベルのものを出してるのに
お店と比較して主婦の料理に文句言うなんて
旦那さんは一番やっちゃいけないことをしたなw
なんとも優しい娘さんだねー育て方がよかったんだな!
そして素直に謝る息子さんもいい子w
おかあさんのご飯のありがたみがよーくわかったのでは
おいしく食べれるレベルのものを出してるのに
お店と比較して主婦の料理に文句言うなんて
旦那さんは一番やっちゃいけないことをしたなw
232: 可愛い奥様 2012/02/20(月) 12:39:08 ID:pBKEp5WL0
>>172
乙乙
そういう時に娘がフォローしてくれると嬉しいよね
私も似たようなことがあって、大喧嘩に発展して
ネカフェで1晩過ごそうか、掛け持ちパートもバックレててやろうかと飛び出したら
娘(中3)が泣きながら追いかけてきて
「お母さんのご飯美味しいよ!行かないで!」とすがられて
「大丈夫、外の空気吸いに出ただけ、すぐ帰るから」
と泣きながら抱きしめてコンビニで好きなもの買い込んですぐ帰ってきたことがある
乙乙
そういう時に娘がフォローしてくれると嬉しいよね
私も似たようなことがあって、大喧嘩に発展して
ネカフェで1晩過ごそうか、掛け持ちパートもバックレててやろうかと飛び出したら
娘(中3)が泣きながら追いかけてきて
「お母さんのご飯美味しいよ!行かないで!」とすがられて
「大丈夫、外の空気吸いに出ただけ、すぐ帰るから」
と泣きながら抱きしめてコンビニで好きなもの買い込んですぐ帰ってきたことがある
コメント一覧
うちならあなたのグルメな口に合うものが作れないので、お弁当はもうやめるね、今まで辛い思いさせてごめんなさい、朝も夜も好きに食べてねって言って娘連れて家出するわ
嫌なことがあったならこれが嫌だから謝れとか直せって言えばいいのに
たぶん旦那わかってないけど嫌なことがあったのにこれが嫌だと言わずに復讐なんて何の解決にもならんから非常に非合理的
説明せずに察して謝れみたいな態度をとる意味がわからん
なんで男ってお前みたいにバカなんだろうな
カーチャンがアホなせいか
なんで男ってこう思いやりがないんだろうな
不満があったなら、これがこうだから味を足してくれとか、案を出せばいいのに
何の解決にもならない不満を手間をシカトして言い放つなんて非常に不合理的
抽象的なこと言って店の味によせろなんていみわからん
えっ!?息子は自分が悪いとわかってて謝ったのに?一部の男性は大人になると前日に自分が言ったことも忘れるようになるの?
別に醤油やソース使うなとは言ってないんだし、
旦那の好きな垢抜けた味にすればいいんだよ
あんた料理しないの?
味付け前に取り分けちゃえばいいだけだよ
嫁はノーダメージだから痛くも痒くもないからいいんじゃね。
バカ旦那1人だけ素材の味をお楽しみあれ〜
旦那みたいなクズ男を再生産して世に放たないでくれ
こういうやつに話し合い持ちかけたってヒスババア呼ばわりされて終わりだろ
相手の努力を認めないやつ相手に口で反論したって無駄なんだよ
馬鹿旦那乙
まともな男なら作ってもらっておいて貶したりしないからね
父親につられてやらかした子供ですら謝ったと言うのにいちいち言われなきゃ分からない謝らない(そして逆ギレ)って、旦那として父親としてっつーか大人としてどうなの?
味付け変えてないよ?
味付けする前に取って、付けてないんだからw
火が通ったものを出してくれるんだ、十分優しい
言ってわかる奴がこんなガキっぽいことするかよw
旦那がアホな事言わなければわざわざ仕返しする必要も無いんですが。こういう男って自分のことはすぐ棚に上げるよね。
奥さん料理人かなんかなの?
そうじゃないなら素人で間違いないじゃん。
この旦那みたいにバカにされたら、毎日外食できるように副業でもなんでもして今より稼いできてねって言いたい。
今も味無しを続けていて欲しいwww
少なくとも見ず知らずの人間の親を根拠なくバカにするほどバカじゃないと思うよ俺
そうだな思いやりもないし改善案じゃなくたんなるクレームに終始した夫は非生産的で頭が悪いと思うよ
でもそれと女がまわりくどくて非合理的なことは別の話で俺が取り上げた内容を否定する理由にはならないわな
物事の理解は年齢だけの問題じゃないだろ
わかるやつは子どもでもわかるしわからないやつは大人になってもわからない
それなのにわからないやつが悪い、わかれよ!って超頭悪くない?
当然夫の頭も悪いけど妻も悪いねって言ってるんだよ
そうだね夫の言動は配慮もなけりゃ頭も悪いね
加えて妻も頭が悪いよねって言ってるんだよ
そりゃ性格と物事の理解は別だろ
この夫がどうかは知らんけど最初からどうせ聞かないで言うことを放棄してあいつが悪いあいつが悪いって何も解決しないし聞くかどうかは情報のない第三者が決めつけるもんじゃねーわ
原因が夫にあったら非合理的な対応するの?
夫が発端なのは明らかだけど解決しようとせず察して謝れって態度を取ることは問題解決にとってすごく悪い選択だよね
とりあえず謝ったらどうか。話はそこからだろう。
旦那と息子がな
どういう反応を期待して発言してるのか分からないんだけど?すごくめんどくさいよ
問題解決は関係を壊した方が担う責任ですよ
それとも男は愚かだから女に誘導してもらわないとなにもできないんだけど?という主張をしたいのかな
まあ愚かなのはあなた個人なんだけどね
そもそも夫は原因が分からないんじゃない
「俺が妻を不快にさせた」ことを認めたくないので逆切れをしている状態
殴られたので殴り返しますってことだよ
察してほしいんじゃなくてお前のパンチこれくらい痛かったよって話
旦那がバカだ
そうです。人を馬鹿にしたら仕返しもされる。
あとこの夫、ここまで阿呆だと妻から諭しただけじゃすぐ忘れそうだしな。大人なら自分で何が悪かったかくらい考えられて当たり前だろ。逆ギレしてるようじゃまだまだ、時間を置いて考えでもしないととりあえず謝るだけ謝って終わり、になりかねない。
もちろん夫の言動は無神経だと思うけどそれなら無神経だと言えばいいし夫婦間で仕返ししようって神経がわからんのだよ
なぜ問題解決じゃなく相手へのダメージを優先するのか、目的は夫が同じような言動をしなくなることじゃないのかと思ってしまう
だから謝らせるなら夫の言動が無神経なこと、それがストレスだったことを伝えるべきだろ
仕返しなんかやればやるほど謝られにくくなるのに目的が夫への仕返しで自分のストレスを解消することになってるじゃん
非合理的で正しい判断とはとても言えん
夫婦間でなんでやられたらやり返すみたいな発想になるのか俺には理解できん
同じ立場なら妻に仕返ししてやろうなんて俺は思わないけどこの夫は敵かなんかなの?
謝らせるのが目的ってのもなんか違う気がするけどしっかり理解して謝らせたいならなおのこと嫌だったことを伝えて、響いてなければさらに伝えてって方法が妥当だろ
仕返しなんかしたらお互いネガティブな感情が強くなって余計悪化するだろうに
目的は夫に理解させて次また起きないようにすることじゃないの?
夫婦であろうと別々の人間、言ってはいけない事もやってはいけない事もある。繰り返すようだが、自分から相手を怒らせるような事を言わなければいいだけ。
理解させて次起きないようにするのが目的なのは一致してるな、ただ謝って終わるのを避けるために自分で考えさせる時間を取った方がいい。相手が怒って仕返しした理由が分からなければ、夫の発言が妻にはどんな意味を持っていたかも理解できないから。似たようなことがあった時に片方ばかり我慢して仲直りを優先し続けるのはキツいしな。
こんなことで話し合い必要か??
販売してる料理と比較されて謝罪待ち?って不思議。外食が美味いって当たり前じゃん?
主婦歴が長くても料理人で無いなら素人で間違い無いし、「なに当たり前のこと言ってんの〜家庭料理と外食が同じなわけないじゃ無い〜」って普通に言えばいいだけでは?
努力を認めないってどこから出てきたの?
わたしも報告者と同じ主婦だけど共感できなかった。なにに怒ってるの?
これなんだよね
多分この人の料理は、減塩の薄味なんじゃなかろうか
お店の味とはこういう事だ!と、油・塩分・糖分ごっちゃりの料理を、目の前で計量してやりたくなる
こういう争い見てると、娘が結婚したがらなくなるんだよな、
お父さんみたいな人とは結婚したくないって。
素人の味だからいいんだよ。それは自分らに向けてのみの味付けなんだから。
これ以上の贅沢はないだろ
共感性がないのも想像力がないのも障害だからまずはそのことを理解してね
その後で努力して身につけるか、自分が足りないことを自覚して発言に気をつけるかするもんよ
まずは何でも他人が自分に都合よく教えてくれると思ってるその姿勢から改めて見てね
自分で考えさせるのが有効なのは妻がどれだけ嫌な思いをしたか、どれだけストレスだったかを夫が正確に測れてるケースだけだぞ
俺もあるこど男の価値観で言えば軽口的に相手をけなすことはそれほど悪いことじゃないというか、日常的に言い合うことも多いから夫に罪の意識が薄くてきちんと理解できてないケースでは悪い選択になる
妻は嫌だった、ストレスだったと感じたけど夫はあれくらい大したストレスじゃないと感じてるわけで、男女の感覚差だからそれを察しろは非合理的なんだよ
味付け前の取り分けるなんてそんなに手間かな?息子さんは理解したわけだから、効率は悪くないと思うが。
要は自分好みの味でないことを、嫌な言い方にしてるだけだよね。自分で作りもせず、外食するだけの稼ぎもなく、この旦那要らないなぁ。
逆ギレじゃない?悪気がないのに!って
> 説明せずに察して謝れみたいな態度をとる意味がわからん
小学生の息子は分かったみたいだが?
子供より人生経験が豊富な成人男性にいちいち説明しなきゃならないって何だろうね
> それなら無神経だと言えばいいし
そう思うお前がおかしい。と言うだろうね
つまり報告者夫は自分の頭の悪さを棚に上げて嫁の頭の悪さを責めてるんだな
> 夫が発端なのは明らかだけど解決しようとせず察して謝れって態度を取ることは問題解決にとってすごく悪い選択だよね
ブーメラン乙
嫁が悪いと思い込んで逆ギレしてる夫は何なんだ?
認めないと思う。もしくは開き直り
本当の事を言って何が悪い!って
今までも同じ事があったんじゃないの?
> 響いてなければさらに伝えてって
夫を教育しろてか
素人の手作り(しかも美味しい)ってのはなかなか食えない。
ばかなだんなだねえ。
よくわかんないけど夫も妻も頭悪いなってのは俺の意見だよ
報告夫は単怒られて拗ねてるのか怒るほどのことじゃないと思ってるのか、いずれにしろ頭悪いし妻も目的が自分のストレス解消だけになっていて頭が悪いな
だろうね、と言われてもだけど妻は夫の態度がおかしい、夫は妻の態度がおかしいと思ってるなら価値観が違ってるから尚更すり合わせないとまた同じことが起きるだろ
妻自身のためにも夫の態度が嫌だと理解するまで伝えるべきで、仕返しして問題が解決しないのは選択としてバカすぎるわ
教育というか価値観のすり合わせというか
これから先もずっと共に生活することを考えれば、目的は価値観合わせて繰り返さないことだろ
自分の気持ちを満足させるより目的達成に向けた行動を取る方が合理的だよ
夫がそう言うならそれはおかしいと言えばいい
明らかに無神経な発言をしているのは夫でそれ自体は夫も自覚してるだろうから、夫の感覚と発言の意図はいずれにしろ自分にとっては嫌だったことを伝えるのが合理的な方法だろ
一回で分からなければ繰り返せばいい
君らの夫も自分の発言で妻を傷つけても何も思わないような人じゃないだろ
これ夫も非があるのは理解しつつ妻が思うほど非は大きくないと思ってるパターンだと思うよ
そんな大したこと言ってないんだから怒るなよくらいのもの
俺もあるけど男はけなし合うのもコミュニケーションだったりするからそういう感覚なだけ
それならその価値観は自分には合わない、自分は嫌だと伝えないとまた繰り返すから、妻のためにもしっかり伝えるのが合理的、仕返しは問題解決に繋がらずにただ負の感情を互いに植え付ける賢くない選択だよ
他でも書いたけど物事の理解は年齢だけじゃなく性格の個人差もあるし、子どもができたから夫には仕返し!自分で気づけ!ってやっていつまでも気づかないと問題は悪化するだけだろ
夫に非があるにしろ妻の目的は夫が妻の感情を理解して繰り返さないことだろ?
それなら妻の感情をしっかり示す方が合理的で、一時の感情を優先して仕返しを選ぶのは最高に賢くない
なら似たような事があれば毎回、ずっと妻が懇々と諭せと?妻を母親か先生にでもするつもりか?
始めから自分で結論を出して謝れるようになれ、と言ってる訳じゃない。少しずつでも自分で考えさせなければ1人では何が悪かったか理解できないから、最初は無理でも時間を置いた方がいいということ。察するとは言うが、小学生の息子でも分かる事は察しなければならないほど難しいことではないだろうしな。
合理性に拘ってるみたいだが、子供たちの前で貶された側に対して我慢して、かつ貶してきた人間を教育しろと言うのはセーフなのか?
だったら離婚する?
悪い妻なんて要らないでしょ
反論するなら奥さんに甘えてるって事だよ
見ず知らずの他所様の娘さんを叩く事は出来るのに?
報告者のレスを読んでそれ?
どれだけ説明しようが夫に理解しようという気持ちがなければ無駄なんだよ
そんな事も分からないって……
> そうだね夫の言動は配慮もなけりゃ頭も悪いね
※34に書いてあるんだが
分からないなら書かなくていいよ
この内容だけで夫の人柄がわかるってすげーな
1回言ってだめでも2回3回繰り返すと伝わることもあるだろ
もちろん話にならないやつもいるけど数は少ないだろうし、逆にそんなやつと結婚したの?と思ってしまうわ
なぜ離婚まで飛躍するのか理解できないだろうけど、しっかり繰り返しストレスだと伝えて何も考えないような人柄なら俺が妻の立場だったら離婚も視野に入れるだろうよ
今回はその前の段階で、しっかり妻の感情を理解させることを投げ出して問題を解決しないのは悪手だという話なんだよ
なんかいろいろ勘違いがある気がするけど先にも書いた通り価値観の差を埋める努力は結婚した以上必要というか、妻自身の今後のためにやるべきなんじゃない?
それともまた繰り返してそのたび文句言う方がいいと思うの?
価値観の違いで自分は妻が言うほど悪くないと思ってる人に一人の時間与えても謝ったりしないよ
何せそういう価値観なんだから
必要なのは妻の価値観は違うこと、夫の価値観の影響でストレスを受けたことをきちんと伝えることだよ
難しいかどうかは同じ土俵、同じ理解ができてる上での話で、夫自身自分の言動にさほど罪がないと思ってれば永遠に理解なんかできなくて当たり前だよ
簡単に合理的と書いてきたけど、要は夫に妻の感情を理解させて価値観のすり合わせをしないとまた繰り返すよ
そのたび文句言って済むならそれで結構だけど、あまりに非生産的で非合理的というか、感情優先で問題が解決しない賢くない選択だねって話なんだよ
伴侶とはいえ礼儀のなってない人間の価値観に寄せてやれと?確かに夫の矯正は必要だけど、いい大人なら妻に手伝って貰わなくても自分で考えるようになってないと、夫婦として共存するのは無理。こんなの小学生だってできる。
繰り返さないように、失言する前に自制できるよう自分で考えさせろとずっと言ってるんだが伝わってないらしいな。言われたら嫌がるであろう事を言わない事なんて常識だろ、価値観でも何でもない。
個人的には貶すコミュニケーションも無くなればいいと思ってる。普段の会話で貶すって、会話の引き出し少なすぎでは。
目的は夫に考え直させることだけど、妻が個人として納得出来るようにするのも重要だと思う。さっきも言ったが、毎度我慢して夫に合わせてあげるのは親か教師。主観まみれの的はずれな失言をした夫にそこまでしてやる筋合いは無い。
妻のやり方で問題が解決するかどうかはまとめからは分からないな、結末までは書かれてないし。それに、諭すにしても喧嘩するにしても、夫の様子だと一筋縄では行かなさそう。どっちにしても時間がかかるなら、お互い感情を我慢しない方法のほうが禍根を残さずに済むはず。感情が随分気に入らないようだが、当事者でもないのに妻の感情は我慢できる程度だと決めつけるってだいぶ傲慢に見えるぞ。
貴方いい旦那さんですね
夫は別に妻が悪いって責めてるわけじゃないだろう
前にも書いた通り怒られるほど悪いことしていないって反発してるだけだと思う
ちゃんと読んでから書いてくれよ
よく読んでほしいんだけど夫の価値観を妻に寄せるよう言えって言ってるわけで妻の価値観を変えろなんて誰も言ってないぞ
こちらも伝わらないようだけど言われて嫌な水準は人によって違う
悪いことをしていてもその罪の意識以上の反撃をされれば人は反発して当然だよ
万引きで終身刑になったら誰だってそんなに罪は重くないって反抗するだろ?
言われたら嫌なことを言わないのは当然でも、嫌なことされてそれ以上に反撃しないのも当然、夫にとって大して嫌なことじゃないのに妻に猛反撃された、と思ってればあくら時間やっても何の解決にもならないよ
けなすコミュニケーションの良し悪しはいずれにせよそういうもんだから、としか言えないけど、妻は仕返ししないと我慢することになるの?
俺何も我慢しろなんてつもりはなくて、夫が妻の感情を理解して繰り返さなくなるよう妻側の意思表示をしっかりしろって言ってるわけで、それで夫が謝ってくれれば我慢してなくない?
どうしても仕返ししないと気が済まないなら俺とは性格が違うなとしか言えないけども
つぶさなくていいだけ離乳食より楽だね
プロには劣るねーって言うといいよ
わざわざ不必要に人を不快にする事を言わなくても良いじゃん
根拠があるからな
報告内容をもとにその範疇で合理的かどうかの判断はできるけど俺の人となりも何もわからないうちからうちの親の批判はできないだろう
人が作ってくれた不味くない普通に食えるレベルの飯を「店と違って垢抜けない」と理不尽にディスっておいて嫌な気持ちになったんならちゃんと言ってくれってアホか
こんな暴言吐かれて嫌な気持ちにならん奴がどこにいるんだよ
そんなことも言われないと分からないってマジもんのアスペだろ
まあ普通の知能があれば素人の家庭料理に「店の味と違う!」なんて意味不明なクレーム出さんわな
お前もそのコメント本気で言ってるなら煽り抜きで病院行った方がいいぞ
夫は素人の家庭料理では満足出来ない繊細な味覚を持った海原雄山ばりのグルメ通みたいだからちょうどええわな
素材の味に岩塩でもオリーブオイルでも何でも好きな意識高い系の調味料かけて一人で味わってりゃいい
それな
死ぬ前に食べたい料理は結局食べ慣れた家庭の味よ
それがな、男はこの手のコミュニケーションわりとよくやるんだよ
視野の狭ーいお前にはわからないかもしれないけどこれを暴言と捉えるのはあくまでお前の感覚でこのくらいと捉える感覚も世の中には少なからずあるわけ
けなしあうコミュニケーションが必要かと言われれば不要かもしれないけどあるのが現実で、それは夫にとって普通のことだったりするから言わなきゃわかんないんだよと繰り返し書いてるんだけど読めないのかな
コミュニケーションの良し悪しは別としてこれは感覚差だから埋める方策を検討するのが合理的
目が悪いのか頭が悪いのかわからないけど、人は罪の意識を超えて咎められれば反発するもんだよ
面倒を超えたことしたんだよ
うちの夫はやらないなあ。
これをしたら嫌な思いや不自由な思いするってのを言葉ではなく体験で叩き込めば、次からまたこの嫌な思いをしたくない一心からやらかさなくなる。経験からしか学べないこともある。体罰は行き過ぎだが、これは味付けがないだけなのでヘルシー案件。
え?外食がうまい?そうとも限らなくない?
親の庇護下にいなきゃいけない子ども相手には有効だろうよ、そういう躾みたいなやり方はな
自分なりの感覚基準が出来上がってる大人相手には全く逆効果だからやってるならすぐやめた方がいいぞ
悪いと思ってる以上に責められれば意地の張り合いになるだけ
というか、そんなやり方大人相手に普通まずやらないし解決目指して方法選んでるわけじゃないだろそれ
あてつけ、仕返しが目的になってるぞ
そりゃもう人によるとしか言えないけれどもあることにはあるんだよ
親の庇護下にいなきゃいけない子ども相手には有効だろうよ、そういう躾みたいなやり方はな
自分なりの感覚基準が出来上がってる大人相手には全く逆効果だからやってるならすぐやめた方がいいぞ
悪いと思ってる以上に責められれば意地の張り合いになるだけ
というか、そんなやり方大人相手に普通まずやらないし解決目指して方法選んでるわけじゃないだろそれ
あてつけ、仕返しが目的になってるぞ
つまり男はお前を筆頭にバカばっかりということか
そしてそんな馬鹿共に忖度してやるのが女の務めってか
要はオギャって甘えてるんだろ?
介護度とプライドだけは無駄に高いくせに自浄作用はないとか終わってんな
けなしあうコミュニケーションがあるのは感覚差、感性の違いでバカも賢いもない話だと思うし、女特有のコミュニケーションを男はバカだなと思ってるからお互いさまだな
それよりもおれには目的の解決を目指さずに感情を優先して話をこじらせる方がよほどバカに感じるわ
この夫が無神経で無配慮なのは全く否定しないけど、男のプライドがー、自浄作用がーって文句言うだけで解決を目指さない妻もよっぽどバカだよな
想像したら笑えた
けなしあうコミュニケーションとやらを肯定するなら妻がやってる仕返しもコミュニケーションとして受け入れろよw
お前の持論では相手を攻撃するのもコミュニケーションのうちなんだろ?
「感情を優先して話を拗らせるな」などと理論派気取るくせに感覚差だの感性の違いだのお前の言うことは随分とフワフワしているな
夫側の非はフィーリングの問題で片付けるくせに妻側にはフィーリングで行動するなとはダブスタもいいところだ
そもそもこの問題は同性間のコミュニケーションから生じた問題ではないので男同士女同士のコミュニケーションにおける特色に当てはめて考えるのは不適切
これは単純に夫が妻にいきなり喧嘩ふっかけたから起きた戦争であってどこにもお互いさま要素などない
プロじゃないんでしょ?
料理人ならキレるのもわかるけど
料理を生業としてないのに、素人くさいって言われてみ、当たり前じゃんで終わりじゃね?
何を怒ってるのかよくわからないよ
世界で一番美味しいって言われたいのかな
お互いさまなのはお前が男はバカだって言うのに女もバカだからお互いさまだねって意図の発言だぞよーく読めよ
そりゃ仕返しもコミュニケーションだろ
俺が言ってるのは妻自身が再発防止の目的を忘れて感情を優先して目的を果たせないのはバカだねってことで、コミュニケーションとして仕返しを選択するのが非効率、非合理的なんだよ
今回の話で話をこじらせないのは夫どうこうじゃなくあくまで妻の今後にとってそれがいいだろうって意味なんだけどどうもお前も感情的になってるようで文章がちゃんと読めなくなってるな
つかお前けなしあうコミュニケーションを普通だと捉える人間はごく少数だって自分で言ってるじゃん
なんでその少数にいちいち合わせて手厚く接待してやらなきゃいけないんだ
セクシャルマイノリティ過激派が「私たちにとっては普通のことなのに!もっと配慮しなさいよ!」とお気持ち乞食するのと同じことやってるのな
男はこの手のコミュニケーションをよくやる、と先に主語をでかくして主張したのはそっちじゃねえか
何か勘違いしているようだが、自分が男はバカだと言ったのはお前の一連のコメントに対してだよ
男同士のコミュニケーションやノリをそのまま女に向けて発動し不快にさせておいて、更に女側に理解や柔軟な対応を一方的に求めているお前の考えが気に食わないと言ってるんだ
あと頑なに問題の解決に拘っているようだが、報告者は夫についてはもう半ば諦めてるだろ
最後に「どちらが先に折れるかな」と書いているし少なくとも自分から折れる気はなさそうだ(折れてやる必要もないが)
お前が思うほど報告者は夫と和解したいとは思ってないんだよ
まず女も特有のコミュニケーションをそのまま男に向けて発動するから完全にお互いさま、棚にあげるのはどうかと思うよ
このくらい察してよ、みたいな態度なんか最たる例だな
次に何度繰り返せば理解するのかと呆れるけど、妻に理解や柔軟な対応は求めてなんかいない
妻が不快だったことをきちんと伝えろと言ってるだけで夫の粗野なコミュニケーションを理解して許してやれなんて一言も言ってないぞ
解決しないでいいってことはつまりまた夫が粗野な言動をしたらそのたびに妻はストレスを感じて文句言うの繰り返しってことだろ?
何も解決しない全く前進しないまま今後の人生過ごすとか相当バカだなと思うよ俺は
どうにも仕返しにこだわってるようだけど女にとって気が晴れる方法は仕返し以外ないの?
俺なら妻が俺の感情理解して繰り返さないよう心がけてくれればそれで満足するけどな
性格悪いんだな
実数としてけなすコミュニケーションを取るのは男の中でも一部、それから女にも一部いるけど全人類で見れば1割とか2割とかそんなもんじゃない?
なんでか仕返ししないことが手厚い接待に思えるようだけど俺は妻が理解してくれればそれでいいと思うし、妻が原因だったとしても妻に不必要なストレスかけてまで自分のウサを晴らそうなんて思わないけどな
仕返しが気を晴らす唯一の方法だっていう性格の悪い人なら俺の理屈は合わないかもな
>それがな、男はこの手のコミュニケーションわりとよくやるんだよ
と言いながら男の中では一部ってどっちやねん
あとこの報告者は女特有のコミュニケーションとやらを何も悪いことしていない夫に対して突拍子もなくぶつけた訳じゃないからな?
夫はお前の言う男特有のノリで何の落ち度もない報告者をいきなり傷付けたけど
傷付けられたからって仕返しするなんて性格が悪いというが、そもそも出された食事に店の味と違うとケチ付ける方が性格ゴミだろ
不快だったとキチンと伝えろとお前は言うけど、ぶっちゃけこの夫はほぼ気付いてると思うぞ
妻が自分にだけ味のない食事を出してきて「なんなの?」と問い詰めたら「私素人だからこんなのしか作れないの~」と嫌味たらしい言葉が返ってきた時点で「もしかして昨日のことで怒ってるのか」と大体察しがつくだろ記憶障害でもなければ
そこで本気で気が付かなかったのなら「なんで俺だけこんな飯なんだよ俺何かした?」ともっと食い下がるはずだよな
その後も妻に何も言わず黙って味のない食事を食べ続けているのが何よりの証拠
妻を怒らせたと分かってはいるがくだらんプライドで自分からは謝りたくないんだろう
そして報告者は夫が分かっていて謝ってこないのだと把握しているのでますます腹を立てて復讐を続行している状態
そら報告者に全く非がないとは言わんよ、子供の手前もあるしな
だが何の進展もない停滞した状況に甘んじているのは夫も同じであり、更にこの夫は完全にではないにしろ自分の非を既に自覚しているようだからやはり夫から謝るのが筋だ
それとも夫は謝ったら死ぬ病気にでもかかっているのか?
(たぶんお前が思ってる以上に)わりとよくあるんだよ
男全体では1-2割かな?体育会系に多いノリだな
これで理解できた?
男のノリについては男はバカ、甘えてるだけと男全体を対象にした話が出たから察して文化の女もバカだからお互いさまだなって言ってるんだよ
今回の報告者と夫の個人間の問題とは別にお前の発言に反論しただけ
だからね、何度も言うけどね、そりゃ気づいてるだろうよこんなもん
気づいてて謝らないのは罪の意識以上のイライラをぶつけられたから、そこまで悪いことしてないって反抗だろ
万引きで終身刑になったら誰だって反論するだろ?
それと同じだよ
>なんで女ってこうまわりくどいんだろうな
>嫌なことがあったならこれが嫌だから謝れとか直せって言えばいいのに
>たぶん旦那わかってないけど嫌なことがあったのにこれが嫌だと言わずに復讐なんて何の解決にもならんから>非常に非合理的
>説明せずに察して謝れみたいな態度をとる意味がわからん
最初にこんなコメントした奴が何を今更w
お前は謝らない夫側に対しては一貫して甘く、妻側に対しては「不満があるならキチンと言え、何も言わず仕返しするのは馬鹿げているし合理的ではない」と批判しているが、お前が報告者に言っていることはそのまま夫にも当てはまるのだと何故思い至らない?
仕返しが不満なら妻にハッキリ言えばいいだろ
いつまで怒ってるの?確かに俺も悪かったけどお前のやってる事はやりすぎだよと
意地を張って非合理的なことやってるのは夫も同じなのにお前は報告者の非のみを重点的にあげつらい「女ってめんどくせーな」とデカい主語で叩いている
お前に対して他にレスしていた人々もそこがフェアじゃないと言ってるんだよ
争点として妻の態度を取り上げてるから言及が少ないだけで最初からずっと夫はバカだって言い続けてるぞ俺
いつのまにか俺の姿勢が妻批判・夫擁護にすり替わってるようだけど一貫して妻批判・夫批判だからな
当然夫がきちんと伝えて歩み寄ってもいいだろうよ
長くなるから夫がバカなのは当然言うまでもないとして、妻側のバカさも指摘したらお前みたいなのが湧いて出てきたけどどう擁護してもこの妻バカだぞ
息子が産業廃棄物に育つのに。
※114
この日はマッマが気の毒だったから手伝っただけだろ、よく読めよ
いつもは娘はテレビを見てるwと書いてるだろ
モラハラ発言は録音して記録証言にし
慰謝料を受け取るに限る
ご飯が美味しくなってよ奥さま♪
お前は上の方のコメでずっと妻側により多くの譲歩を求めてたじゃん
これくらいのディスは男にとってはよくあるプロレスみたいなもんで暴言というほどの発言ではないから夫に悪い事をしたという自覚がない、だから妻が不満をハッキリ言って状況を改善しろと
今更公平ぶるなよ
しつこ過ぎ
他人のことどうこう言えるレベルの人間じゃないこと自覚した方がいい
この場合夫のサンドバッグになるのが一番キチルートやと思うで
イジリのつもり 悪気はなかったっつって加速するの目に見えてるしな
アスペだから相手にも感情があって
言われたくないことがあって
それを言われたら腹を立てるってことが理解できないんやろね
そしてこんな事で腹を立てた方が悪い!と言い出すんや
毎日レトルト出してあげればいいよね
間違いなく店の味だし
そしたら夫すげー健康そうやね
お母さんのオムライス食べたい(涙)
あてつけ、仕返しが目的やろ
親でもないのに夫の躾をしてやらなならん意味がわからん
野菜のお湯煮込み白米がけは草
こいつ最高にアスペ
妻は悪くない!この態度で当然!みたいに言われたからいや妻はこうすべきだろって言ってるだけで夫は悪くない!って言われれば夫はこうすべきだろって言ってたぞ
夫側に言及するやつがいなかっただけ、まあ当たり前だけど
俺も夫の非なんか当然すぎて言及する気にもならなかっただけなのに勝手に勘違いしていちゃもんつけんなよ
夫も悪い妻も悪いが今回の正解でそれを認められずに夫だけが悪いと思って噛み付いてくるやつのがよほどしつこいけどな
気に入らなけりゃ理屈で反論してみなよ
自己弁護すげーな
過失の割合で言うと夫の方が7~9で悪いからどっちもどっち論は通用しないぞ
>俺も夫の非なんか当然すぎて言及する気にもならなかっただけなのに
お前個人のお気持ち匙加減で草
理屈もクソもねえな
遡って読んでこい
一言も夫を擁護するコメント書いてねーから
勝手に思い込んで噛み付いておいてよくそんな強気で文句言えるな
俺なら勘違いしたことを恥じるとこだわ
どっちもどっちとも全く言ってないのにまた妄想ですか
過失は夫がデカくても過失は双方にあるよね、妻側の過失がないことにはならないよね
これのどこがどっちもどっちなんだよ
日本語の読めない人にはそう見えるのかなー、読める人に聞いてみるといいんじゃないかなー
やっぱ馬鹿だわこいつ
夫を擁護してるから叩かれているのではなく、妻だけを攻撃してるから叩かれてるんだぞ
全てはお前の「なんで女ってこう回りくどいんだろうな」というカスみたいなコメントから始まった
今までのお前のコメントからその主張は流石に無理がある
まず過失の大きい夫側が謝るべきなのに、お前は妻側にばかりそれを求めるコメントを続けてきた
何より情けないのは息子はアッサリごめんなさい出来てるのに父親はそんな単純なことも出来てないという事実
まあ夫は妻に一言「ごめん」と謝罪するより味のない飯を食べ続けることを自ら選んだようだからもうこのままでいいよな
え、誰かを攻撃するのに他にも責任のある人間がいたら必ずセットで攻撃しなきゃいけないわけ?
両方悪いけど俺が妻だけ攻撃したから、なんで夫には攻撃せず妻ばかり攻撃するんだー!って本人とは無関係の外野のお前らが騒いでるってこと?
妻が悪いから妻悪いよね、もちろん夫も悪いけど夫は他に叩く人が山ほどいるから任せておこう、は認められない!叩くなら両方叩かないとおかしい!って?
ほんとバカバカしいわ
いやいやいやいやいやいやいやどこに無理があるんだよ
お前の頭の中では夫側の非の度合い、妻側の非の度合いって考え方はないんだな
夫に原因があるんだから夫が謝罪するのが先決!妻の態度に非はない!妻が批判されるいわれはない!ってことだろ
夫側の過失があろうがその後の妻の態度も悪いんだから夫の非はこのくらい、妻の非はこのくらいで考えるのが合理的だよ
夫が何をしてどれだけ悪かろうが仕返しを選んだ妻の非がなくなるわけじゃないし、夫の非の程度に言及されなかったから俺はずっと妻の非の話しかしなかっただけなのにすごい妄想で噛み付いてくるんだな
夫の非について話したいなら付き合ってやってもいいけど、俺も夫バカだなと思ってて考えはお前と一致してるだろうから議論になんてならないと思うぞ
美味い
ワイはよくやる
味に文句言われた事、娘の発案である事、息子が非を詫びた事を明確にしておいた方がいいかも
「なんで報告者は〜」でなく「なんで女って〜」と主語を大きくするの?
私だったら『お店の味が良いならどうぞ』と毎日店屋物を出してあげるので「女って〜」と一括にしないで欲しいな。
自分で料理しないぐうたら人間の愚痴とかなんの価値もないんだよな
それって自分の非を認められないカスの屁理屈だとそろそろ気づきましょうねハナタレ小僧
痴呆症のオッサンに何言っても無駄ですよ
ダラダラ書いてるカス野郎の方が回りくどいんだよな
どちらもバカ認定するしか能がないバカのお前が何言っても、お前はバカだなとしか言いようがないんですよね
バーーーーーーーカ!
どっちもどっち論で誤魔化そうとするバカが湧きました。
チンカスびっしりついてそうなバカだなコイツ
ダラダラうぜえチンカスだな
貧乏人だからだよ
お前がな
その時点で見下してるもんな
男の耳には蓋、目にはアイマスクだから
5つ星レストランや料亭の味を一般家庭に求めるなら馬鹿だし
所謂お袋の味を売りにしてる庶民店の立場はどーなる?そういう庶民店に「懐かしい味でホッとする」と通うオジサンたちの立場は?
「垢抜けた味」とやらはたまに高い金出して楽しみに行くハレの行為じゃないか?
ていうかもうずっとレトルトでいいんじゃないかな。それか格安惣菜or冷食。お店の味だよ(棒)
家庭料理尊い
小学校低学年の息子は理解して謝ってるんだから、この旦那はそれ以下なんだよね。これから成長が見込める子供なら頑張って話するけど、老いていくだけの脳みそに話しかけるなんて時間の無駄。虚しいだけ。
自分で作れよ、おっさん。
味のしない食事なんて健康的すぎる!
味の濃い食事に戻すんだ!
長生きされたら困るだろ?
さぁ、保険を見直し、Let's JUNK FOOD!
サ○ウのご飯と総菜で十分では?