155: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)14:21:59 ID:5VK
相談というのか質問というのかわからないのですが、
男性女性両方の率直な意見を聞かせていただきたいです。
妻と離婚する事になりました。
離婚自体はお互い同意しているのですが親権で揉めています。
妻は「あなたはお義母さんに娘を丸投げして
顔も見ない生活させるのが目に見えている。」と言い、
職場にも連れて行くことの出来る自分が引き取ると頑なです。
男性女性両方の率直な意見を聞かせていただきたいです。
妻と離婚する事になりました。
離婚自体はお互い同意しているのですが親権で揉めています。
妻は「あなたはお義母さんに娘を丸投げして
顔も見ない生活させるのが目に見えている。」と言い、
職場にも連れて行くことの出来る自分が引き取ると頑なです。
私としては実家も既に無く完全な片親になってしまう妻側よりも、
母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が
娘の今後を考えると断然いいのでは?と考えています。
また、34歳でバツイチの女性が子連れだと再婚(出来るのか謎ですが)に
不利なのだから、妻の為にも娘の親権は私が持ちたいのです。
それに妻は女性ですから、産もうと思えば
いくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて
自分の幸せを探してほしいというのが私の望みです。
妻にはどういった説明をすれば私の思いを理解して親権を渡してくれるのでしょうか?
母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が
娘の今後を考えると断然いいのでは?と考えています。
また、34歳でバツイチの女性が子連れだと再婚(出来るのか謎ですが)に
不利なのだから、妻の為にも娘の親権は私が持ちたいのです。
それに妻は女性ですから、産もうと思えば
いくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて
自分の幸せを探してほしいというのが私の望みです。
妻にはどういった説明をすれば私の思いを理解して親権を渡してくれるのでしょうか?
156: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)16:14:44 ID:kL3
ひどいね
158: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)16:49:07 ID:tQu
>>155
これから先も子供が産めると言っても、今の娘はかけがえのないたった一人の娘だぞ
なんか子供を所有物か何かと勘違いしてないか?
嫁さんがどれぐらい愛情持ってるのかはわからんが、レスを見る限り嫁さんが育てた方が良い気がする
あんたは「貧乏させなけりゃいいだろ」とか言って、娘に充分な愛情を注がなさそう
再婚に際して娘が邪魔になったら、平気で放ったらかしそうだよ
これから先も子供が産めると言っても、今の娘はかけがえのないたった一人の娘だぞ
なんか子供を所有物か何かと勘違いしてないか?
嫁さんがどれぐらい愛情持ってるのかはわからんが、レスを見る限り嫁さんが育てた方が良い気がする
あんたは「貧乏させなけりゃいいだろ」とか言って、娘に充分な愛情を注がなさそう
再婚に際して娘が邪魔になったら、平気で放ったらかしそうだよ
159: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)17:25:03 ID:5VK
>>155です。
ご意見下さった事に感謝しつつも驚きました。
最初に言わせていただきたいのですが、決して娘の事を所有物だとは考えていません。
れっきとして1人の人間だという認識であるということだけは明言させていただきます。
ただ>>158さんのご意見が妻と同じような事でドキッとしました。
女性の方でしょうか?
妻にも「お金で苦労させない事と愛情を注ぐというのはイコールじゃないの。
これが理解出来ない人に親権を渡すわけにはいかない。」と言われました。
しかし1人の人間を育てる為にはどれほど綺麗事を言ったところで
お金は必ず必要ではあるし、お金をかけてやることで
将来の選択肢を増やしてあげる事も出来ます。
私自身、両親にお金をかけてもらったからこそ
高校も行けた大学にも行けた=愛情をかけてもらっていたと感じていました。
だからこそ大切な娘にもお金をかけてやりたい、そのためには
娘が寝てから帰り起きる前に出勤というのは致し方無いのではないでしょうか?
ちなみに妻も娘の事はとても大切にしています。
妻は会社を経営しているのですが、社内に社員専用の託児室を作っているので
そこに娘を連れていき面倒を見てくれていました。
ですがそれ以上に私の方が娘を愛していると自負しています。
ご意見下さった事に感謝しつつも驚きました。
最初に言わせていただきたいのですが、決して娘の事を所有物だとは考えていません。
れっきとして1人の人間だという認識であるということだけは明言させていただきます。
ただ>>158さんのご意見が妻と同じような事でドキッとしました。
女性の方でしょうか?
妻にも「お金で苦労させない事と愛情を注ぐというのはイコールじゃないの。
これが理解出来ない人に親権を渡すわけにはいかない。」と言われました。
しかし1人の人間を育てる為にはどれほど綺麗事を言ったところで
お金は必ず必要ではあるし、お金をかけてやることで
将来の選択肢を増やしてあげる事も出来ます。
私自身、両親にお金をかけてもらったからこそ
高校も行けた大学にも行けた=愛情をかけてもらっていたと感じていました。
だからこそ大切な娘にもお金をかけてやりたい、そのためには
娘が寝てから帰り起きる前に出勤というのは致し方無いのではないでしょうか?
ちなみに妻も娘の事はとても大切にしています。
妻は会社を経営しているのですが、社内に社員専用の託児室を作っているので
そこに娘を連れていき面倒を見てくれていました。
ですがそれ以上に私の方が娘を愛していると自負しています。
160: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)18:05:15 ID:iDe
で、実際に親権が取れたら親に丸投げ予定?
何を根拠に、自分の方が子供を愛していると言うの?
もし、それが真実だとしても親権問題で母親にかなうわけはないと思うよ
会社を経営して金銭的に問題がなく、さらに一緒にいる時間が長い奥様相手なんだし
奥様が「いらない」というか、ネグレクトなど具体的な根拠があれば別だけど
どちらもなさそう
何を根拠に、自分の方が子供を愛していると言うの?
もし、それが真実だとしても親権問題で母親にかなうわけはないと思うよ
会社を経営して金銭的に問題がなく、さらに一緒にいる時間が長い奥様相手なんだし
奥様が「いらない」というか、ネグレクトなど具体的な根拠があれば別だけど
どちらもなさそう
162: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)21:08:27 ID:5VK
>>160
丸投げにするつもりは全くありません。
なんとか月に一度でも
娘が起きている時間に帰ってこられるように配慮するつもりです。
親権では母親に勝てないとありますが、娘はもう3歳で
母乳を必要とする年齢ではないのですがそれでも無理なのでしょうか?
丸投げにするつもりは全くありません。
なんとか月に一度でも
娘が起きている時間に帰ってこられるように配慮するつもりです。
親権では母親に勝てないとありますが、娘はもう3歳で
母乳を必要とする年齢ではないのですがそれでも無理なのでしょうか?
163: 名無しさん@おーぷん 2014/12/30(火)23:58:12 ID:tQu
>>159
いや、残念ながら俺は男だよ
娘の幸せの為にお金が必要、綺麗事だけでは育てていけない、お金をかける事が将来を広げる
ってのは全く否定しないし、それもひとつの意見だよ
でも、俺や嫁さんが懸念してるのは、あんたがお金「しか」かけなさそうという事
お金はかけてやってるだろ!と言って愛情を注がなさそうと言う点だよ
例えば充分な昼飯代を渡したり、デバ地下で豪華なお弁当を買い与えさえすれば、
遠足のお弁当は満足だと思うか?
遠足のお弁当は親が愛情を掛けて、自分の好みのおかずを
自分のお弁当箱に入れてくれているのが嬉しいんだよ
中身が豪華でも栄養あっても買ってきたものじゃ美味しくないんだよね
あんたが言ってるのは遠足の日にデパ地下の豪勢な弁当を用意してやればいいって言ってるのと同じだ
それに嫁さんは会社経営してて社内に託児所も作って面倒を見てるって?
もうどれだけあんたが自負しようが、嫁さんの方が娘に愛情持ってるよ
間違いなくね
親の顔を毎日見れる事が子供にとってどれだけ安心かわかっていない時点であんたの負けだよ
いや、残念ながら俺は男だよ
娘の幸せの為にお金が必要、綺麗事だけでは育てていけない、お金をかける事が将来を広げる
ってのは全く否定しないし、それもひとつの意見だよ
でも、俺や嫁さんが懸念してるのは、あんたがお金「しか」かけなさそうという事
お金はかけてやってるだろ!と言って愛情を注がなさそうと言う点だよ
例えば充分な昼飯代を渡したり、デバ地下で豪華なお弁当を買い与えさえすれば、
遠足のお弁当は満足だと思うか?
遠足のお弁当は親が愛情を掛けて、自分の好みのおかずを
自分のお弁当箱に入れてくれているのが嬉しいんだよ
中身が豪華でも栄養あっても買ってきたものじゃ美味しくないんだよね
あんたが言ってるのは遠足の日にデパ地下の豪勢な弁当を用意してやればいいって言ってるのと同じだ
それに嫁さんは会社経営してて社内に託児所も作って面倒を見てるって?
もうどれだけあんたが自負しようが、嫁さんの方が娘に愛情持ってるよ
間違いなくね
親の顔を毎日見れる事が子供にとってどれだけ安心かわかっていない時点であんたの負けだよ
166: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)10:08:37 ID:BaC
>>159
奥さんが引き取るべきだと思う。
コミュニケーションが親と取れないというのは、
小さい子供にとってもものすごいストレスなんだよ。
今まではあなたはどの程度育児に参加してきたのだろう。
奥さんがほぼ一人で面倒を見ていたのなら、今奥さんと引き離すのは、
多分あなたが思っている以上のすごいダメージを娘さんに与える。
回復はその後のケアがどの程度できるのかにもよると思うけど、
あなたにはその能力はなさそうだと思うから。
小さな子供がどのように精神的に発達していくのか知識がなさすぎるよ。
子供というものに対して決定的に知識不足と思う。
育児書の一つもまともに読んだことがないんじゃない?
娘さん自身に対する知識もどのくらいあるのかしら?
娘さんと同月齢の幼児に対する知識は?
そんな調子じゃ、思春期以降の子供の精神的な葛藤に寄り添うこともできないと思う。
親との信頼関係によるもの。言いたくないけど娘さんあなたがひきとったらグレる思うよ。
そもそも毎日コミュニケーションを取る時間もないなら、
ケアのしようがないじゃない。
毎日密なコミュニケーションを取る状態じゃなければ、
丸投げと言われても仕方ないんじゃないかな。
実の母親以上に愛と情熱と手間をかけて養育できる祖母なんて滅多にいない。
自分の幸せよりも、娘さんの幸せを第一に考えて欲しい。
妻よりも自分の方が金銭的な余裕が出そうなのであれば、
塾や進学のためのお金を貴方が負担してあげればいいと思う。
離れても親なんだから、貴方がお金を、妻が手間暇をと分担すればいいんじゃないかな?
面会をきちんとして、愛情をお金という形で示せば娘さんもあなたに感謝するでしょうはず。
奥さんが引き取るべきだと思う。
コミュニケーションが親と取れないというのは、
小さい子供にとってもものすごいストレスなんだよ。
今まではあなたはどの程度育児に参加してきたのだろう。
奥さんがほぼ一人で面倒を見ていたのなら、今奥さんと引き離すのは、
多分あなたが思っている以上のすごいダメージを娘さんに与える。
回復はその後のケアがどの程度できるのかにもよると思うけど、
あなたにはその能力はなさそうだと思うから。
小さな子供がどのように精神的に発達していくのか知識がなさすぎるよ。
子供というものに対して決定的に知識不足と思う。
育児書の一つもまともに読んだことがないんじゃない?
娘さん自身に対する知識もどのくらいあるのかしら?
娘さんと同月齢の幼児に対する知識は?
そんな調子じゃ、思春期以降の子供の精神的な葛藤に寄り添うこともできないと思う。
親との信頼関係によるもの。言いたくないけど娘さんあなたがひきとったらグレる思うよ。
そもそも毎日コミュニケーションを取る時間もないなら、
ケアのしようがないじゃない。
毎日密なコミュニケーションを取る状態じゃなければ、
丸投げと言われても仕方ないんじゃないかな。
実の母親以上に愛と情熱と手間をかけて養育できる祖母なんて滅多にいない。
自分の幸せよりも、娘さんの幸せを第一に考えて欲しい。
妻よりも自分の方が金銭的な余裕が出そうなのであれば、
塾や進学のためのお金を貴方が負担してあげればいいと思う。
離れても親なんだから、貴方がお金を、妻が手間暇をと分担すればいいんじゃないかな?
面会をきちんとして、愛情をお金という形で示せば娘さんもあなたに感謝するでしょうはず。
167: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)13:35:03 ID:uGE
>>159
娘さん愛しているなら、毎日一度は一緒に食事するぐらいはできないのでしょうか?
金のことなら、奥さんに娘さんをまかせて、奥さんに資金援助して、月に1〜2回ぐらい面会して過ごせばよいと思います。
娘さん愛しているなら、毎日一度は一緒に食事するぐらいはできないのでしょうか?
金のことなら、奥さんに娘さんをまかせて、奥さんに資金援助して、月に1〜2回ぐらい面会して過ごせばよいと思います。
168: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)15:02:53 ID:bOO
>>159
俺も男だけど、その状況だと
奥さんの方が正しいわ
俺はやだよ大好きな母親のところから引き離されて
母親の面影を感じさせない祖父母と
一緒に食事することもままならない父親なんて
その環境の中で育ったら絶対父親のことが嫌いになる
>>159が在宅の仕事にでも変えて
一緒に居られないならその時点でもう無理。
ここは素直に奥さんに任せて
経済的な支援と会える時に精いっぱいの愛情を示すべき
俺も男だけど、その状況だと
奥さんの方が正しいわ
俺はやだよ大好きな母親のところから引き離されて
母親の面影を感じさせない祖父母と
一緒に食事することもままならない父親なんて
その環境の中で育ったら絶対父親のことが嫌いになる
>>159が在宅の仕事にでも変えて
一緒に居られないならその時点でもう無理。
ここは素直に奥さんに任せて
経済的な支援と会える時に精いっぱいの愛情を示すべき
169: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)15:07:26 ID:P2b
>>155,159さん
確かに貧困はそれだけじゃなく子供に弊害をもたらしかねないです。
だったら父親のあなたができる限りで援助してあげたら如何でしょうか?
月一で娘が起きてる間に帰宅を…って、それはもう丸投げです。
子供は日々育て、育っていくものですよ。
あと私自身の母がフルタイムで働いていたので殆ど祖母に育てられたようなものなのですが
祖母は祖母であって、関係性も委ね処も母親とは全く違います。
>母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは?と考えています。
この一行が特に引っかかりましたので申し上げますが、「お祖母さん」はあなたにとっては母親ですけど娘さんの母親ではありません。
娘さんの母親は離婚予定の奥さんだけです。
早くに母親と死別、もしくはネグレクトみたいな母親だとすれば母親像=祖母はあるのでしょうが…
失礼ながら娘さんに対するなんとも淡白というか父としてのまなざしの深さをあまり感じないあなたの文章を読むに
これからますます多感な時期を迎える娘さんは母親である奥さんに託した方が誰の為にも良いように思います。
奥さんとは他人になっても娘さんとは父娘、あなたの御両親にとっても可愛い孫娘ですし
正式な権利としてお会いになればいいのではないでしょうか。
確かに貧困はそれだけじゃなく子供に弊害をもたらしかねないです。
だったら父親のあなたができる限りで援助してあげたら如何でしょうか?
月一で娘が起きてる間に帰宅を…って、それはもう丸投げです。
子供は日々育て、育っていくものですよ。
あと私自身の母がフルタイムで働いていたので殆ど祖母に育てられたようなものなのですが
祖母は祖母であって、関係性も委ね処も母親とは全く違います。
>母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは?と考えています。
この一行が特に引っかかりましたので申し上げますが、「お祖母さん」はあなたにとっては母親ですけど娘さんの母親ではありません。
娘さんの母親は離婚予定の奥さんだけです。
早くに母親と死別、もしくはネグレクトみたいな母親だとすれば母親像=祖母はあるのでしょうが…
失礼ながら娘さんに対するなんとも淡白というか父としてのまなざしの深さをあまり感じないあなたの文章を読むに
これからますます多感な時期を迎える娘さんは母親である奥さんに託した方が誰の為にも良いように思います。
奥さんとは他人になっても娘さんとは父娘、あなたの御両親にとっても可愛い孫娘ですし
正式な権利としてお会いになればいいのではないでしょうか。
170: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)15:18:58 ID:4wy
>>155
お前に親権をもつ資格なんか無いよクズ野郎。
お前に親権をもつ資格なんか無いよクズ野郎。
171: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)15:58:29 ID:YYn
月に一回の食事って ふざけてるの?
祖父母は親では無いよ
祖父母は親では無いよ
172: 名無しさん@おーぷん 2014/12/31(水)16:23:46 ID:vh0
>>155
あなたは母親と引き離され父親にも月1しか会えない状況が幸せだと?
習い事や進学塾、海外留学や進学等の必要経費を全部持ってあげればいいのでは?
知り合いに、父親を親権者、母親を子供を引き取る監護者?と決めた人がいます。
離婚しても子供のことに関しては協力しあい、子供が成人するまでは再婚は考えないとのことで、
二人ともつきあっている人はいません。
第三者から見ると、それほど子供が大事なら、子供が成人するまで離婚を待てば良かったのにと思いますが、
夫婦にしかわからない事情があるでしょうから。
あなたは母親と引き離され父親にも月1しか会えない状況が幸せだと?
習い事や進学塾、海外留学や進学等の必要経費を全部持ってあげればいいのでは?
知り合いに、父親を親権者、母親を子供を引き取る監護者?と決めた人がいます。
離婚しても子供のことに関しては協力しあい、子供が成人するまでは再婚は考えないとのことで、
二人ともつきあっている人はいません。
第三者から見ると、それほど子供が大事なら、子供が成人するまで離婚を待てば良かったのにと思いますが、
夫婦にしかわからない事情があるでしょうから。
コメント一覧
休みすら顔会わせられない親なんてありえねえよ
頭おかし過ぎる。
こんなおじさんが自分の母親に頼るくらいなのに
父親のところに泊まりに来ても、起きてる時間に帰ってこないぞ
このレベルで子供を引き取ろうとする男は実際にいるからこの話が釣りだとしても何も救われない
母親が親権が有利なのは子育ての実務をほぼ母親が執り行っているから
逆に父親が養育実績を積んでいて親権取るための対策をしているなら父親が親権を取れる
父親の方が手間が多くなるのは世間一般の父親の大多数が母親より子育てしてないからなんだけど、報告者みたいな父親はそのことがわからないんだよ
>いくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて
「そう言えば、ルネサンス期イタリアの女城主で、叛乱にあい息子を人質にされた際に、城壁の上からスカート捲って『そんなもの、ここから幾らでも産んでくれら!』って叫んだ人いたね」
「晩年は、その時に人質になった息子から冷たい扱いされて寂しい老後だったけどね」
早朝から夜中まで働かなきゃいけないブラック努めなコイツより稼いでるんでないの?
だいたい心配なのは金だけで顔見るのが月一なら、それ養育費払って月一面会とかわらんじゃん。
そもそも愛情あると言いつつ、親権取ったら月1しか会えんって子への愛情と親権舐めてんのかって話だしな。
まとめの釣りか真実かはわからん話でも親権取るために養育実績と相手の育児での有責集めたりするし、職業形態を変えたりする父親が大半を占めてるのにな。
なにより「嫁(女)はまた産めるんだから1人くらい良いじゃん」感が子供への愛情の無さが読み取れるわ。
それじゃただのスポンサーだよな
どう間違っても親子とは呼べん
女性相手に屁理屈こねて問題すりかえそうだ。
親権とっても顔合わせるのが月イチなら
嫁に親権渡して月イチ面会するのと何が違うんだろうなw
嫁が引き取っても養育費多めに渡してやればいいだけろうが
自分の手元にいない子供には金使いたくないだけだろ
母親がわり、はおかしくなくね?
「母親になれる」がおかしいのであって
いくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて
女性だからいくらでも産めるとは語弊があるね。
いくらでも産めないよ。
年齢上がれば難しくなるし、第一しんどい。
分からないから、理解しようとしないからこんな言葉がでるんだね。
>いくらでも子供を産む事が出来るのだから、娘の事は忘れて
柳澤元厚労相「女性は産む機械…」←この老害と同じこと言ってるぞ
いるよね…悪気もないし本気で引き取るつもりで言うよね
全く育児に関わってないからおかしい事言ってるって理解できないんだろうね
また産めばいいじゃん、もそういう人たちはたぶんまじで言える
酔っ払う度に親権取れなくてさ…って何年も前の子供の写真見せて同情引いてるオッサン、養育費一度も払ってないし面会もする気ないけど心から子供の事愛してるって胸張ってる
ってどんな生活してるんだろう
この報告者が子供に対する愛情が見えないからこんなに叩かれるんだろう
結局は子供じゃなくて子供について来る養育費という金銭とペットの様な癒しを求めてるだけに感じられるから厳しい
男の親権取れないのは報告者の様なのが過半数越してる事と、報告者の様な女性もいない訳じゃないがやっぱり子供っていつも面倒見てる母親に懐くからね
親権取れる男は育児や家事をしっかり出来て子供から母親以上の信頼を勝ち取ってるんだよ
それが出来てたら厳しく言えないよみんなね