55: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:14:23 ID:HAr6LEDx
高校生の娘が衣類と漫画本を万引きをしていた。
お店に引きずって行き、店長さんにあわせてもらって
娘に謝らせ、私も監督不行き届きを謝った。
携帯を解約、私服のうち可愛いものや本人が気に入っていたものは、
どれが盗んだものか分からないから、すべて盗品とみなして本人にハサミを入れさせた。
ゲームや漫画もすべて処分した。
夏休みの行楽は全てキャンセル。
お店に引きずって行き、店長さんにあわせてもらって
娘に謝らせ、私も監督不行き届きを謝った。
携帯を解約、私服のうち可愛いものや本人が気に入っていたものは、
どれが盗んだものか分からないから、すべて盗品とみなして本人にハサミを入れさせた。
ゲームや漫画もすべて処分した。
夏休みの行楽は全てキャンセル。
遊びにいく予定だった子には、私は万引きをしていました、反省中ですから
遊びにいくことはできませんと電話をかけさせた。
それをやりすぎだ、子供なら誰でもやること、自分も相当やってた!という
友だちのお母さん4人から突撃された。
みんなそう言ってるからいい加減にしてくれと娘は言い出すし。
どうしたらいいかわからない。
遊びにいくことはできませんと電話をかけさせた。
それをやりすぎだ、子供なら誰でもやること、自分も相当やってた!という
友だちのお母さん4人から突撃された。
みんなそう言ってるからいい加減にしてくれと娘は言い出すし。
どうしたらいいかわからない。
56: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:17:44 ID:HAr6LEDx
本人が悪いと思ってないのが見えるから、骨の髄までみじめな思いさせて思い知らせないと
またやるの見えてるじゃない。
悪いことしたら自分が本当に嫌な思いするとわかってなきゃ
いくらでも得するためにやるじゃない。
子供の人間関係壊すとかいっても、人間自体壊れてしまっているのに
関係も何もない!と切れた。
壊れてるのは私の方だと言われた。泥棒がまともなの?人間関係って何?
またやるの見えてるじゃない。
悪いことしたら自分が本当に嫌な思いするとわかってなきゃ
いくらでも得するためにやるじゃない。
子供の人間関係壊すとかいっても、人間自体壊れてしまっているのに
関係も何もない!と切れた。
壊れてるのは私の方だと言われた。泥棒がまともなの?人間関係って何?
57: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:17:47 ID:qpxCYVWm
>>55
そこまでやって、何故、どうしたらいいのかわからない、んだか。
正しいと思うなら、主張を変えるな。
泥棒の言い分を認めた時点で、あなたも泥棒の片棒だよ。
そこまでやって、何故、どうしたらいいのかわからない、んだか。
正しいと思うなら、主張を変えるな。
泥棒の言い分を認めた時点で、あなたも泥棒の片棒だよ。
58: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:17:50 ID:zMd5YzZj
「黙れ泥棒」で終わりじゃね?
59: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:20:08 ID:t9PiGlTq
>>55
厳しすぎると言う人もいるかもしれないけど、55さんのしてることは間違ってないし
55さんの家のルールでしてることなんだから、周囲の人の言葉で惑わされる必要はないよ。
厳しすぎると言う人もいるかもしれないけど、55さんのしてることは間違ってないし
55さんの家のルールでしてることなんだから、周囲の人の言葉で惑わされる必要はないよ。
61: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:25:12 ID:8JR5x9Qi
>>56
娘の人生丸ごと引き受けるのは親だけなんだから、揺らぐな。
娘の人生丸ごと引き受けるのは親だけなんだから、揺らぐな。
62: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:25:44 ID:cJq1kogx
>>55
友達を選ぶいい機会になったじゃない。
凸してきた家とは絶煙しないとまたやるよ。
いい加減にしてくれと言ってるなら反省は足りてないつうか、しないかもね。
友達を選ぶいい機会になったじゃない。
凸してきた家とは絶煙しないとまたやるよ。
いい加減にしてくれと言ってるなら反省は足りてないつうか、しないかもね。
63: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:28:35 ID:t9PiGlTq
泥棒された人や店のダメージなんて泥は全然考えてないんだなぁ。
子供なら誰でもするってさ・・・しないよ。
そんなこと言う親はバカだよ。
子供なら誰でもするってさ・・・しないよ。
そんなこと言う親はバカだよ。
67: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:39:36 ID:jo/XcdZZ
>>55
言ってきた四人は、>>55さんの娘どころか、自分の子供達の将来について心配
してそう言ってるわけじゃないから。
単に、>>55さんが万引きを否定して厳しく対処したことで、
「自分の人生、存在、選択を全否定された」って感じてるだけ。
自分がかわいいだけの大馬鹿野郎だからね。
そんなのにつられて、わが子の人生狂わせちゃいけない。
言ってきた四人は、>>55さんの娘どころか、自分の子供達の将来について心配
してそう言ってるわけじゃないから。
単に、>>55さんが万引きを否定して厳しく対処したことで、
「自分の人生、存在、選択を全否定された」って感じてるだけ。
自分がかわいいだけの大馬鹿野郎だからね。
そんなのにつられて、わが子の人生狂わせちゃいけない。
71: 55 2010/07/24(土) 21:45:53 ID:HAr6LEDx
うん、ありがとう。
父親はあんまり追い詰めるなこのくらいでやめとけ
祖父母もお洒落したい盛りの子供にあんまりやりすぎるな
子供は子供だから、とか
私は今まで家族とは小さいことでは意見が違っても
人として大切なとこは共有してると思ってたけど
そんなの私の幻想に過ぎなかったって思ったらもう私の人生まで幻想だったみたい、
40年全部うそのこと思い込んで生きてきた?と思ったら人格が揺らいだ。
父親はあんまり追い詰めるなこのくらいでやめとけ
祖父母もお洒落したい盛りの子供にあんまりやりすぎるな
子供は子供だから、とか
私は今まで家族とは小さいことでは意見が違っても
人として大切なとこは共有してると思ってたけど
そんなの私の幻想に過ぎなかったって思ったらもう私の人生まで幻想だったみたい、
40年全部うそのこと思い込んで生きてきた?と思ったら人格が揺らいだ。
75: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 21:55:48 ID:KuzWtUOp
あとは頭髪を剃って尼寺に預けましょうか。
泥を綺麗に洗って尼にしたら良いと思います。
反省するまで徹底的に叩きのめさないと回りの環境が悪すぎっぽいので
また同じことをすると思いますよ。ここは鬼になってぼこぼこに殴ってでも
悪い芽を摘み取りましょう。まず夏休み中にお寺に預けるとか更正施設に入れたら良いと思います。
泥を綺麗に洗って尼にしたら良いと思います。
反省するまで徹底的に叩きのめさないと回りの環境が悪すぎっぽいので
また同じことをすると思いますよ。ここは鬼になってぼこぼこに殴ってでも
悪い芽を摘み取りましょう。まず夏休み中にお寺に預けるとか更正施設に入れたら良いと思います。
77: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 22:06:58 ID:dhnwcTbz
>>71
あなたは間違ってない。
子供だから、きちんと叱るんだよ。
追い詰めるなって言うのは、責めるなうやむやにしろって事か?
ふざけんなって感じだね。
盗みは精神的なストレスから来たりもするらしいから、
カウンセリングも受けさせてみてはどうだろう。
うやむやにせず、徹底的に原因から探るべきだよ。
あなたは間違ってない。
子供だから、きちんと叱るんだよ。
追い詰めるなって言うのは、責めるなうやむやにしろって事か?
ふざけんなって感じだね。
盗みは精神的なストレスから来たりもするらしいから、
カウンセリングも受けさせてみてはどうだろう。
うやむやにせず、徹底的に原因から探るべきだよ。
81: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 22:26:01 ID:AD0PskGJ
>>55
店に謝ったり、私物を処分、謹慎まではいい対応。
友達に「万引きしました」と連絡させるのは、娘さんの自主性に任せなきゃ
子供の友達関係まで支配してどうする?
酷い親だと思うよ。ハブられてどうなってもいいの?素直な娘さんみたいなのに
店に謝ったり、私物を処分、謹慎まではいい対応。
友達に「万引きしました」と連絡させるのは、娘さんの自主性に任せなきゃ
子供の友達関係まで支配してどうする?
酷い親だと思うよ。ハブられてどうなってもいいの?素直な娘さんみたいなのに
83: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 22:34:43 ID:jo/XcdZZ
>>81
「あなたが世間体を大事に思うなら嘘ついて取り繕いなさい」
って教えるってことねw
「あなたが世間体を大事に思うなら嘘ついて取り繕いなさい」
って教えるってことねw
82: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 22:31:56 ID:BAcE+1G0
窃盗はハブられてもしかたないくらい酷いことだからね。
軽いことじゃないんだよ。思い知らせなきゃ。
楽な道に落ちたら簡単には戻れないよ。
親が引き戻さなきゃこれからも同じこと繰り返すよ。
軽いことじゃないんだよ。思い知らせなきゃ。
楽な道に落ちたら簡単には戻れないよ。
親が引き戻さなきゃこれからも同じこと繰り返すよ。
86: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 22:44:39 ID:Da/+xzpu
それだけのことはしたんだとは思うけどさぁ…。
娘さんいじめられたりしないかなー?と心配になった。
下手に万引きについて広まったら、普通の常識持った子なら距離を置くよね。
『万引きするような子』で『万引きを気にしない子』しか友達が残らないとかならないかな?大丈夫?
娘さんいじめられたりしないかなー?と心配になった。
下手に万引きについて広まったら、普通の常識持った子なら距離を置くよね。
『万引きするような子』で『万引きを気にしない子』しか友達が残らないとかならないかな?大丈夫?
90: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 22:58:23 ID:AD0PskGJ
だから、嘘をつけ、とか、誤魔化せと言いたいんじゃないよ。
友達に遊びに行けなくなった理由を「私が万引きしたから」と親が言えと強制するな
「ご免ね、実は」と言うか言わないかは子供に任せなきゃ。
小学生とは違うんだよ。噂だけでも傷つくのに。
友達に遊びに行けなくなった理由を「私が万引きしたから」と親が言えと強制するな
「ご免ね、実は」と言うか言わないかは子供に任せなきゃ。
小学生とは違うんだよ。噂だけでも傷つくのに。
91: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:02:21 ID:dhnwcTbz
>>90
傷つくwww
ばれたら嫌なことはしちゃいけないんだよ。
傷つくwww
ばれたら嫌なことはしちゃいけないんだよ。
93: 55 2010/07/24(土) 23:03:11 ID:HAr6LEDx
>>90
万引きした我が子だから、他人の子供とのうのうと付き合わせるわけにいかないじゃない。
今度は私が悪い付き合いを相手の子に、知っててさせることになるんだよ。
そんなことしたら人の子供にも親にも申し訳ない。
だから言わせた。
傷つく?傷ついたらいけない子なら万引きしてもいけない。
学校には一日も休まずに行かせた。同級生が多い塾にも行かせてる。
それは本人が人間関係でぶちのめされるべきだから。
親にやられただけじゃ足りない
社会に出てどんな目にあうか今のうちに思い知らないといけない。
もしいじめられても自殺するまで毎日通わせるよ。
万引きした我が子だから、他人の子供とのうのうと付き合わせるわけにいかないじゃない。
今度は私が悪い付き合いを相手の子に、知っててさせることになるんだよ。
そんなことしたら人の子供にも親にも申し訳ない。
だから言わせた。
傷つく?傷ついたらいけない子なら万引きしてもいけない。
学校には一日も休まずに行かせた。同級生が多い塾にも行かせてる。
それは本人が人間関係でぶちのめされるべきだから。
親にやられただけじゃ足りない
社会に出てどんな目にあうか今のうちに思い知らないといけない。
もしいじめられても自殺するまで毎日通わせるよ。
94: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:04:34 ID:cJq1kogx
「万引き」って言うからゲーム感覚になるんだよ。
ちゃんと「窃盗罪」という刑法上の犯罪だということを理解させないと。
法定刑がどれくらいのものか、もし犯行時に人を殴ったり傷つけたりすると
強盗罪になって世間でいう「凶悪犯」になりさらに罪が重くなる、とかもね。
ちゃんと「窃盗罪」という刑法上の犯罪だということを理解させないと。
法定刑がどれくらいのものか、もし犯行時に人を殴ったり傷つけたりすると
強盗罪になって世間でいう「凶悪犯」になりさらに罪が重くなる、とかもね。
96: 55 2010/07/24(土) 23:08:08 ID:HAr6LEDx
大人はどれだけ反省してもやったことは一生残って一生不利な扱いをされる。
ひどい扱いをしてくる相手が裏でどんなえぐいことやっていても
それは関係なくて、自分のやったことのために絶対に言い返せないしやり返せない
それが一生続く、それがわかってないんだ。
ひどい扱いをしてくる相手が裏でどんなえぐいことやっていても
それは関係なくて、自分のやったことのために絶対に言い返せないしやり返せない
それが一生続く、それがわかってないんだ。
102: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:22:01 ID:PlvjH1AY
>>96>>55
本当にその通りだと思う。
反省したって、償い終わったって、残るもんね。
泥棒だからこれぐらい我慢しろなんて言われて勤め先の人からセクハラとか
ない訳じゃない、単なる想像だけど。
つまりそれくらい危機的な状況だって事だと思う
弱いと認定されたらとことん喰われる可能性のある世の中だし、人道的にも
自衛の意味でも、今回の対応については自分は支持するわ
本当にその通りだと思う。
反省したって、償い終わったって、残るもんね。
泥棒だからこれぐらい我慢しろなんて言われて勤め先の人からセクハラとか
ない訳じゃない、単なる想像だけど。
つまりそれくらい危機的な状況だって事だと思う
弱いと認定されたらとことん喰われる可能性のある世の中だし、人道的にも
自衛の意味でも、今回の対応については自分は支持するわ
104: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:29:14 ID:AD0PskGJ
>>96
そこまで自信を持ってやれるんなら、もちろん高校にも連絡したよね。
最悪退学になってもいいんだね。ふーん。
そこまで自信を持ってやれるんなら、もちろん高校にも連絡したよね。
最悪退学になってもいいんだね。ふーん。
108: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:38:13 ID:PlvjH1AY
>>104
脳がカワイソウなヤツまで湧いてきたわwwwww
ヒキコモリニートドクヲタ乙
脳がカワイソウなヤツまで湧いてきたわwwwww
ヒキコモリニートドクヲタ乙
110: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:45:03 ID:AD0PskGJ
>>108
高校にも伝えたのかどうか55に聞いている。
友達に問答無用で子供が犯罪人だといいつけたのだから
いずれ学校に伝わる、そこまで55は考えたのか?
自分はニートじゃないよ。
高校にも伝えたのかどうか55に聞いている。
友達に問答無用で子供が犯罪人だといいつけたのだから
いずれ学校に伝わる、そこまで55は考えたのか?
自分はニートじゃないよ。
117: 108 2010/07/25(日) 00:04:46 ID:8fSQaiJF
>>110
マジレスしてる自分乙だな
勝手な想像だけど、55なら高校にも連絡済みじゃない?
つか高校退学くらい屁でもない対応だけど?
連絡して退学にするかしないかは、学校側の判断
自分ならマジ寺・神社行き決定
どんだけ成績優秀でもね
55の判断と結果はその人格で推し量れると思うけど?
レスの書き方がいちいち低脳なんだよ。
マジレスしてる自分乙だな
勝手な想像だけど、55なら高校にも連絡済みじゃない?
つか高校退学くらい屁でもない対応だけど?
連絡して退学にするかしないかは、学校側の判断
自分ならマジ寺・神社行き決定
どんだけ成績優秀でもね
55の判断と結果はその人格で推し量れると思うけど?
レスの書き方がいちいち低脳なんだよ。
120: 81 2010/07/25(日) 00:09:02 ID:4Xi+ysbj
ID変ったかもだけど、こんなに言うのは友達が退学になって
親にも庇ってもらえず自殺したの。
私学だから一発退学。まあ55のやりかたでいいじゃない。
他人の子供心配してレスしたけど、どうでもいいわ。
立派なお母さんやってよ。
親にも庇ってもらえず自殺したの。
私学だから一発退学。まあ55のやりかたでいいじゃない。
他人の子供心配してレスしたけど、どうでもいいわ。
立派なお母さんやってよ。
127: 名無しの心子知らず 2010/07/25(日) 00:17:22 ID:8fSQaiJF
>>120
変だよ?>>122じゃないけど、冤罪?脅されて初犯で囮とか?
でもね、悪いけど万引きで捕まって退学なったくらいで自殺?
元凶は自分じゃないなら、なんで死ぬの?
友達なんて親友みたいな書き方止めたら?
知り合いでしょ?
あー荒れるレスごめん、消えるわ
変だよ?>>122じゃないけど、冤罪?脅されて初犯で囮とか?
でもね、悪いけど万引きで捕まって退学なったくらいで自殺?
元凶は自分じゃないなら、なんで死ぬの?
友達なんて親友みたいな書き方止めたら?
知り合いでしょ?
あー荒れるレスごめん、消えるわ
97: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:09:30 ID:QMxPezXf
>>55ほどの対応をとれる親が何人いることか。
98: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:15:04 ID:GBQspvHe
正しい対応だよね。
選択肢としては孟母三遷に倣うというのもあるとは思うんだが
選択肢としては孟母三遷に倣うというのもあるとは思うんだが
109: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:39:55 ID:ecLUP8YU
万引きが発覚するまで、娘の洋服が万引きしたものかどうか
わからないものなの?
バイトしてたとしても、親が買ってない服が沢山あったら
購入先は何処なんだろう?と気にならないんだろうか?
わからないものなの?
バイトしてたとしても、親が買ってない服が沢山あったら
購入先は何処なんだろう?と気にならないんだろうか?
112: 名無しの心子知らず 2010/07/24(土) 23:55:07 ID:+mHI4Ooh
>>109
自宅では着ずに袋に入れて持ち出して
外で着替えとか普通にやってそうだな。
だったら気づかないかもしれない。
自宅では着ずに袋に入れて持ち出して
外で着替えとか普通にやってそうだな。
だったら気づかないかもしれない。
113: 55 2010/07/25(日) 00:00:49 ID:t+uR/KiG
衣類は年間予算決めて季節ごとに現金渡し、その中で買う決まりにしてた。
気付かれないように数を増やしすぎず、高価なものは取らないようにしてただって。
学校には伝えたよ。
温かく見守っていきましょう的な対応だった。
温かくなくていい。為にならない。
気付かれないように数を増やしすぎず、高価なものは取らないようにしてただって。
学校には伝えたよ。
温かく見守っていきましょう的な対応だった。
温かくなくていい。為にならない。
116: 名無しの心子知らず 2010/07/25(日) 00:03:35 ID:rtc3I3uW
>気付かれないように数を増やしすぎず、高価なものは取らないようにしてた
これはすごく悪質だね。
バレたら怒られる(55さんの場合は叱られるかな)ってわかってるってことだよ。
これはすごく悪質だね。
バレたら怒られる(55さんの場合は叱られるかな)ってわかってるってことだよ。
115: 55 2010/07/25(日) 00:02:42 ID:HAr6LEDx
それで周りのお母さんが、
携帯とりあげるのはやりすぎ、漫画とりあげるのはやりすぎ、
ゲーム取り上げるのはやりすぎ、行楽取り上げるのはやりすぎ、
何やってもやりすぎだって、私が騒ぐから大事になるので
騒がなければなにも問題は怒らなかったし普通に暮らせるのを、
なんの権利があって子供の人生を暗くするのか、
普通の子が普通にしているのが気に入らないのか、
いったいどういうこと。
携帯とりあげるのはやりすぎ、漫画とりあげるのはやりすぎ、
ゲーム取り上げるのはやりすぎ、行楽取り上げるのはやりすぎ、
何やってもやりすぎだって、私が騒ぐから大事になるので
騒がなければなにも問題は怒らなかったし普通に暮らせるのを、
なんの権利があって子供の人生を暗くするのか、
普通の子が普通にしているのが気に入らないのか、
いったいどういうこと。
123: 名無しの心子知らず 2010/07/25(日) 00:13:15 ID:WSzEA5Nn
>>115
>普通の子が普通にしているのが気に入らないのか
「普通」なら万引きなんてしないんだけどね。
4人も「万引きくらいやったわよね〜」なんて環境が恐ろしい。
何で「万引き」なんて軽そうな名前が広がったんだか。
泥棒、窃盗だっつーの。
>普通の子が普通にしているのが気に入らないのか
「普通」なら万引きなんてしないんだけどね。
4人も「万引きくらいやったわよね〜」なんて環境が恐ろしい。
何で「万引き」なんて軽そうな名前が広がったんだか。
泥棒、窃盗だっつーの。
145: 名無しの心子知らず 2010/07/25(日) 01:23:04 ID:9H6+CSqU
万引きする人間は想像力が足りないよね・・・。
>>55の娘さんはゲームとか洋服とか全部捨てさせられたけど、
万引きされたということは、店にとって商品を勝手に捨てられたのと同じこと。
娘さんはまとめてその報いを受けているに過ぎない。
>>55の娘さんはゲームとか洋服とか全部捨てさせられたけど、
万引きされたということは、店にとって商品を勝手に捨てられたのと同じこと。
娘さんはまとめてその報いを受けているに過ぎない。
151: 名無しの心子知らず 2010/07/25(日) 01:49:50 ID:iT23yqQW
いじめと万引きは別問題かも知れんが
子供本人の人間性といじめは根が同じだな
いじめが起きることが当たり前と思うのもおかしいだろ。いや現状では当たり前としか言えないんだが
過去にあったことはあったことで留意し、その上で現在の状況を見て付き合うかどうかを決める人とだけ付き合う
そのぐらいの意識でないと事実より建前を大事にすることになるんじゃないの
実際そうして生きてる人も多かろうけど
窃盗容認のママを持つ子だからって無条件に嫌っていいわけでもあるまい
子供本人の人間性といじめは根が同じだな
いじめが起きることが当たり前と思うのもおかしいだろ。いや現状では当たり前としか言えないんだが
過去にあったことはあったことで留意し、その上で現在の状況を見て付き合うかどうかを決める人とだけ付き合う
そのぐらいの意識でないと事実より建前を大事にすることになるんじゃないの
実際そうして生きてる人も多かろうけど
窃盗容認のママを持つ子だからって無条件に嫌っていいわけでもあるまい
154: 名無しの心子知らず 2010/07/25(日) 02:08:29 ID:CCKFj/d9
>>55
万引き先の店だと何だから他の本屋とか
個人商店みたいなところでバイトさせてみたら?
お金を稼ぐのがどんなに大変か、自分たちが軽い気持ちで
万引きしたことがどれだけ店にとって影響を与えるか
わからせてあげるのもひとつの教育だと思う。
勿論、学校には許可取った上でね。
万引き先の店だと何だから他の本屋とか
個人商店みたいなところでバイトさせてみたら?
お金を稼ぐのがどんなに大変か、自分たちが軽い気持ちで
万引きしたことがどれだけ店にとって影響を与えるか
わからせてあげるのもひとつの教育だと思う。
勿論、学校には許可取った上でね。
168: 55 2010/07/25(日) 12:48:19 ID:t+uR/KiG
55です。家庭板の夫婦スレに移動します。
169: 55 2010/07/25(日) 12:50:25 ID:t+uR/KiG
聞いてくれてありがとう
40: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 12:57:39
育児板の泥ママスレから移動しました。
娘が衣類や漫画を万引きをしていたので、お店に連れて行って謝罪させ
私も謝罪、携帯は解約、可愛かったり気に入っている衣類は
全てハサミを入れさせて、漫画やゲームすべて捨てた。
高校には娘が万引きをした旨を連絡、一緒に外出予定の友だちには、
自分は万引きをしてしまい反省しているので外出はできないと電話させた。
夏休みの行楽一切キャンセル。
そこへ娘の友だちのお母さんたちがそれはやりすぎだ、誰でもやることで
自分もやっていた、少しのことで騒ぎすぎだのなんだのと3回訪ねてきた。
すべて追い返した。
夫は、お前はやりすぎ騒ぎすぎ、遊びたい盛りの子供の行動制限したら
ぐれるよ、いい加減やめろ、神経質すぎ、おきれいごとゴッコがやりたいなら
一人でやれ、人巻き込むなだって。
娘は、人がそう云っているのだからいい加減にしてくれという。
反省なんかしていないのは明らかで、まともに金を渡したり外へ出したりできるような
人間ではないのになぜ人並みに遊ばせようというのか、よく外にだして
あんた恥ずかしくないね!と相当喧嘩になった。
でも別れたくはない。どうしたらいいか分からん。
娘が衣類や漫画を万引きをしていたので、お店に連れて行って謝罪させ
私も謝罪、携帯は解約、可愛かったり気に入っている衣類は
全てハサミを入れさせて、漫画やゲームすべて捨てた。
高校には娘が万引きをした旨を連絡、一緒に外出予定の友だちには、
自分は万引きをしてしまい反省しているので外出はできないと電話させた。
夏休みの行楽一切キャンセル。
そこへ娘の友だちのお母さんたちがそれはやりすぎだ、誰でもやることで
自分もやっていた、少しのことで騒ぎすぎだのなんだのと3回訪ねてきた。
すべて追い返した。
夫は、お前はやりすぎ騒ぎすぎ、遊びたい盛りの子供の行動制限したら
ぐれるよ、いい加減やめろ、神経質すぎ、おきれいごとゴッコがやりたいなら
一人でやれ、人巻き込むなだって。
娘は、人がそう云っているのだからいい加減にしてくれという。
反省なんかしていないのは明らかで、まともに金を渡したり外へ出したりできるような
人間ではないのになぜ人並みに遊ばせようというのか、よく外にだして
あんた恥ずかしくないね!と相当喧嘩になった。
でも別れたくはない。どうしたらいいか分からん。
43: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 13:35:49
>>40
まずやり過ぎな所は、高校に万引き報告をした事と、友達にも万引きした事を
連絡させた事で、その他はやり過ぎだとは思わない。
ぐれるぐれないの問題では無くて、人は非行の事実を知った後からは、
何かと色眼鏡で見るので、娘さんは休み明けに辛い思いをするだろうな。
でもな小さいうちならまだしも、高校生に再教育するならそのくらいやらないと変わらないよ。
と言うか全然反省していない所を見ると、再教育はもう無理みたいだね。
まずやり過ぎな所は、高校に万引き報告をした事と、友達にも万引きした事を
連絡させた事で、その他はやり過ぎだとは思わない。
ぐれるぐれないの問題では無くて、人は非行の事実を知った後からは、
何かと色眼鏡で見るので、娘さんは休み明けに辛い思いをするだろうな。
でもな小さいうちならまだしも、高校生に再教育するならそのくらいやらないと変わらないよ。
と言うか全然反省していない所を見ると、再教育はもう無理みたいだね。
46: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 14:07:51
>>40
貴女は西瓜1個盗んだら死刑になる国の特権階級の人?
罪に対する罰は何やっても良いというわけではありません。
元スレを読んで周りの環境が悪いから必死になってるのかと思ったけど
娘の万引きがショックだったらそこまで手際よくやれない。
可愛い服も漫画も友人関係も元々気に入らなくて止めさせたかったのを
万引きという絶好の口実が出来たからこれ幸いと切りまくっただけでしょ。
正義のヒロインになりたきゃ繁華街の声かけボランティアでもやりなさい。
そこまで身体を張って正義を貫けば家族も貴女を見直しますよ。
貴女は西瓜1個盗んだら死刑になる国の特権階級の人?
罪に対する罰は何やっても良いというわけではありません。
元スレを読んで周りの環境が悪いから必死になってるのかと思ったけど
娘の万引きがショックだったらそこまで手際よくやれない。
可愛い服も漫画も友人関係も元々気に入らなくて止めさせたかったのを
万引きという絶好の口実が出来たからこれ幸いと切りまくっただけでしょ。
正義のヒロインになりたきゃ繁華街の声かけボランティアでもやりなさい。
そこまで身体を張って正義を貫けば家族も貴女を見直しますよ。
48: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 14:33:34
>>46
それは違うと思う。40さんはショックや悲しみが大きすぎる
あまり、それが怒りに転換されて、傍目にはヒステリックに
思えるほどに娘さんに対応してしまったんだろう。
漫画やゲームや可愛い服、万引きに直接関係ないのは考えれば
わかるけれど、何が娘に万引きをするきっかけを与えたか解らない
し、恐らく万引きしたものも漫画やゲーム、服だったから、排除
してしまったのではないかと思う。
>>貴女は西瓜1個盗んだら死刑になる国の特権階級の人
とあるけど、上記は差別だけど、私は親に、昔ある国では盗みを
働いたら、子供でも腕を切り落とされた。今は昔でもない、日本
にはそんな法律無いけれど、盗みはいけないことだ。昔は盗みを
働いて、腕を切り落とされたから許され、あの人は泥棒だけど腕を
無くしてしまった。むごい事だと同情されたが、今盗みをしたら
腕は切り落とされないが、切り落とされるより辛い目にあうんだと
教わったよ。極端だけど、教訓を教える物語もそんな極端に思える
話が多いし、わかりやすく教えるには、厳しくするのも大切だよ。
それは違うと思う。40さんはショックや悲しみが大きすぎる
あまり、それが怒りに転換されて、傍目にはヒステリックに
思えるほどに娘さんに対応してしまったんだろう。
漫画やゲームや可愛い服、万引きに直接関係ないのは考えれば
わかるけれど、何が娘に万引きをするきっかけを与えたか解らない
し、恐らく万引きしたものも漫画やゲーム、服だったから、排除
してしまったのではないかと思う。
>>貴女は西瓜1個盗んだら死刑になる国の特権階級の人
とあるけど、上記は差別だけど、私は親に、昔ある国では盗みを
働いたら、子供でも腕を切り落とされた。今は昔でもない、日本
にはそんな法律無いけれど、盗みはいけないことだ。昔は盗みを
働いて、腕を切り落とされたから許され、あの人は泥棒だけど腕を
無くしてしまった。むごい事だと同情されたが、今盗みをしたら
腕は切り落とされないが、切り落とされるより辛い目にあうんだと
教わったよ。極端だけど、教訓を教える物語もそんな極端に思える
話が多いし、わかりやすく教えるには、厳しくするのも大切だよ。
49: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 14:38:19
>>48
ショックが大きすぎるのはわかるけど、流石に冷静さを欠いた行動すぎて周りから批判されてるのに
未だにそれに気付かずに自分は悪くないってスタンスなのが問題なんじゃないの。
何故そうなったのか、何故そういうことをしたのか充分に話し合うこともなく
ただの処罰感情で子供の人生をさらにメチャクチャにしてるって気付いてないのが痛い。
今後、この娘さんは友達からも「万引きした子」として扱われ、ヘタすりゃイジメの対象になるかもしれないのにね。
ショックが大きすぎるのはわかるけど、流石に冷静さを欠いた行動すぎて周りから批判されてるのに
未だにそれに気付かずに自分は悪くないってスタンスなのが問題なんじゃないの。
何故そうなったのか、何故そういうことをしたのか充分に話し合うこともなく
ただの処罰感情で子供の人生をさらにメチャクチャにしてるって気付いてないのが痛い。
今後、この娘さんは友達からも「万引きした子」として扱われ、ヘタすりゃイジメの対象になるかもしれないのにね。
53: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 14:54:59
>>49
他人事としては最低それぐらいの覚悟は泥棒にはして貰いたい。
親としてはちょっと複雑で、とはいえ反省していて二度としないと見えるなら、
内部での処罰などの最低限の処理をして大事にしないようにしたいとも思うが、
どのように親が知り、おそらく怒られたであろうときにどのように反省を示したか、
だとかの情報がよくわからないので、今のところなんとも言えない。
他人事としては最低それぐらいの覚悟は泥棒にはして貰いたい。
親としてはちょっと複雑で、とはいえ反省していて二度としないと見えるなら、
内部での処罰などの最低限の処理をして大事にしないようにしたいとも思うが、
どのように親が知り、おそらく怒られたであろうときにどのように反省を示したか、
だとかの情報がよくわからないので、今のところなんとも言えない。
51: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 14:46:36
>>49
「今後、この娘さんは友達からも「万引きした子」として扱われ、ヘタすりゃイジメの対象になるかもしれないのにね。」
可哀想だけど、それだけの事をしたってことだよ。
「今後、この娘さんは友達からも「万引きした子」として扱われ、ヘタすりゃイジメの対象になるかもしれないのにね。」
可哀想だけど、それだけの事をしたってことだよ。
52: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 14:52:00
>>51
それを親が誘発してどうするw
それを親が誘発してどうするw
58: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 15:06:50
万引きや窃盗は絶対悪だし、本人に責任を取らせる事も含めて考える事はただしい。
でもやり方を間違えれば、帰って反省をさまたげ娘さんに不条理感だけのこる。
ヒステリックな行動や追い詰めすぎは絶対に駄目。
たとえば万引きした物でない「お気に入りの服を切らせる」には娘さんをの心をダメージを
与える以外の意味は無い。恨みだけ残し、代わりのものが欲しい欲求だけを募らせる。
まして必要以上の人に言いふらす事は「更正の機会をうばう」事。学校だけでなく友人まで
巻き込んでいるなんて孤立されるだけだよ。
これはしつけの名を借りた虐待に近い。傷つけは反省するものではないからね。
でもやり方を間違えれば、帰って反省をさまたげ娘さんに不条理感だけのこる。
ヒステリックな行動や追い詰めすぎは絶対に駄目。
たとえば万引きした物でない「お気に入りの服を切らせる」には娘さんをの心をダメージを
与える以外の意味は無い。恨みだけ残し、代わりのものが欲しい欲求だけを募らせる。
まして必要以上の人に言いふらす事は「更正の機会をうばう」事。学校だけでなく友人まで
巻き込んでいるなんて孤立されるだけだよ。
これはしつけの名を借りた虐待に近い。傷つけは反省するものではないからね。
82: 名無しさん@HOME 2010/07/25(日) 18:22:24
というより、なんで子供のことを旦那と話し合わないんだろ?
どういう罰を与えるにせよ、まず夫と話し合いをするべきでしょう?
40個人の考えで罰を与えてる時点で、なんかおかしいよ。
どういう罰を与えるにせよ、まず夫と話し合いをするべきでしょう?
40個人の考えで罰を与えてる時点で、なんかおかしいよ。
136: 40 2010/07/26(月) 18:03:27
「子供は手前勝手の考えから好き放題をしてもいいが
親は100%それを受け入れて愛して当たり前」ですか?
悪いことをしても受け入れてもらえるならやりたい放題です。
それはまともな考えではない。
娘の友達が、お母さんたちにうちの娘が普通に暮らせるように
どうか口添えしてくれと頼み込んだらしく、今度は5人来ました。
どうか退学などは決してさせないように、ガキの少々の悪さを取り上げて
子供をぶちのめしちゃいけない、自分がやらなかったからって少々のことで
騒いでいいってもんじゃないとか。お引き取り願いました。
下の子は実家に預かってもらい、娘と夫と私で話し合いました。
なぜやったのか、なぜ泥棒はいけないのか、これから二度と繰り返さないために
何をどう変えるつもりなのか言うよう言いつけました。
万引きした理由は欲しかったからだ、気晴らしだという。
年間5万の予算で間に合うでしょうが。それ以上が欲しいなら就職してからです。
気晴らしがしたかったら祖母のところの畑を手伝いに行けばいい、一日働いたら
気なんてなんだったか分からなくなるまで疲れて晴らす必要もなくなる。
夫は、考えるところがあったらしく、
これから決してしないと確約し、今後の衣類、娯楽費は与えず
一切本人のアルバイトでまかなうこと、
次やったら退学、押しかけてきたお母さんたちの子供とは今後つきあわない
あたりでどうだと言い、私も賛成しました。
結局、まともでないことをする為のまともな理由なんてないんですよ。
まともでないことを弁護する人たちにも、まともな理由はないんです。
結局それだけのことでした。
親は100%それを受け入れて愛して当たり前」ですか?
悪いことをしても受け入れてもらえるならやりたい放題です。
それはまともな考えではない。
娘の友達が、お母さんたちにうちの娘が普通に暮らせるように
どうか口添えしてくれと頼み込んだらしく、今度は5人来ました。
どうか退学などは決してさせないように、ガキの少々の悪さを取り上げて
子供をぶちのめしちゃいけない、自分がやらなかったからって少々のことで
騒いでいいってもんじゃないとか。お引き取り願いました。
下の子は実家に預かってもらい、娘と夫と私で話し合いました。
なぜやったのか、なぜ泥棒はいけないのか、これから二度と繰り返さないために
何をどう変えるつもりなのか言うよう言いつけました。
万引きした理由は欲しかったからだ、気晴らしだという。
年間5万の予算で間に合うでしょうが。それ以上が欲しいなら就職してからです。
気晴らしがしたかったら祖母のところの畑を手伝いに行けばいい、一日働いたら
気なんてなんだったか分からなくなるまで疲れて晴らす必要もなくなる。
夫は、考えるところがあったらしく、
これから決してしないと確約し、今後の衣類、娯楽費は与えず
一切本人のアルバイトでまかなうこと、
次やったら退学、押しかけてきたお母さんたちの子供とは今後つきあわない
あたりでどうだと言い、私も賛成しました。
結局、まともでないことをする為のまともな理由なんてないんですよ。
まともでないことを弁護する人たちにも、まともな理由はないんです。
結局それだけのことでした。
137: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 18:15:50
>>136
すごいじゃん!
夫とは話し合いが足りなかっただけだったんだね。
でも、万引きは精神的な理由が多いので、その理由にならない理由を
解明するためにちゃんとカウンセリングは受けさせたほうがいいと思うよ。
盗み癖は脳の病気だから。
欝とかと一緒。
すごいじゃん!
夫とは話し合いが足りなかっただけだったんだね。
でも、万引きは精神的な理由が多いので、その理由にならない理由を
解明するためにちゃんとカウンセリングは受けさせたほうがいいと思うよ。
盗み癖は脳の病気だから。
欝とかと一緒。
139: 40 2010/07/26(月) 18:19:30
>>137
うん、夫と私二人の子なのだから、最初からきっちり話しあうべきでした。
カウンセリングも行ったほうがいいんでしょうね。
地元で探します。
うん、夫と私二人の子なのだから、最初からきっちり話しあうべきでした。
カウンセリングも行ったほうがいいんでしょうね。
地元で探します。
138: 40 2010/07/26(月) 18:17:33
祖父母もあまり強い態度に出るきはないようですが、
娘の一連の言動をじかにも聞き、夫からも聞いて少し考えが変わったらしく、
母親がこれだけ怒っているのを見ればすぐ折れると思って甘く考えていた、
うちでは甘くなるから夏休みによこすのは少し控えてくれ、かわりに
下の子は1週間ほど預かるから三人で過ごすようにということでした。
娘の一連の言動をじかにも聞き、夫からも聞いて少し考えが変わったらしく、
母親がこれだけ怒っているのを見ればすぐ折れると思って甘く考えていた、
うちでは甘くなるから夏休みによこすのは少し控えてくれ、かわりに
下の子は1週間ほど預かるから三人で過ごすようにということでした。
141: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 18:28:45
育っていく途中で歪んでなければ
そもそも万引きもしないと思うんだけどねww
そもそも万引きもしないと思うんだけどねww
144: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 19:03:50
>>141
高校生で出るゆがみなら全然軽いよ。
修正できるし。
高校生で出るゆがみなら全然軽いよ。
修正できるし。
146: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 19:10:09
息つまるだろうなぁ〜。こんな母親。
149: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 19:41:58
>>146
じゃああなたはどんな母親なんですかw
じゃああなたはどんな母親なんですかw
150: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 19:56:55
いや。別に自分が完璧な母親だとは思わないけど。
ただ、一緒に暮らしてて息つまるだろうなぁ〜と思っただけ。
白黒はっきりきっぱりつけるタイプなんだろうね。
今回は、泥棒したという事で 娘さんが悪いという事は当たり前の事だけど
何でそんな事をしてしまったのか?という事に関してはしっかり話を聞いたの?
気晴らしがしたかったってのは、何の気晴らしがしたかったのか?
してしまった事に対しての罰にすごく力を入れてて、娘さんの気持ちや考えに関しては
力を入れてるのかな?
ただ、一緒に暮らしてて息つまるだろうなぁ〜と思っただけ。
白黒はっきりきっぱりつけるタイプなんだろうね。
今回は、泥棒したという事で 娘さんが悪いという事は当たり前の事だけど
何でそんな事をしてしまったのか?という事に関してはしっかり話を聞いたの?
気晴らしがしたかったってのは、何の気晴らしがしたかったのか?
してしまった事に対しての罰にすごく力を入れてて、娘さんの気持ちや考えに関しては
力を入れてるのかな?
151: 40 2010/07/26(月) 20:32:10
正直、今の子供は本人の考えや気持ちなどに配慮してもらうことに慣れきっていて、
自分の考えを聞いてもらえるのが自然だあたりまえだと思ってる。
学校が、自分の考えや気持ちは通らないもの、言い分は通せないものだから
半分だけ、四分の一だけ通して、少ししか通せなくてもその分他のことは
我慢しなきゃいけなくなる、意見を摺り合わせる、
自分が折れることを学ぶ場じゃなくなってる。
だからこういうことが起こったし、同級生のお母さんのような人も出たと思う。
衣類等に関しては小遣いを渡して本人の考えで買わせていたし、他のものもそうだった。
そういう、本人の考えでやらせる方針は結局こういうことに行き着いたんだよ。
自分の考えを聞いてもらえるのが自然だあたりまえだと思ってる。
学校が、自分の考えや気持ちは通らないもの、言い分は通せないものだから
半分だけ、四分の一だけ通して、少ししか通せなくてもその分他のことは
我慢しなきゃいけなくなる、意見を摺り合わせる、
自分が折れることを学ぶ場じゃなくなってる。
だからこういうことが起こったし、同級生のお母さんのような人も出たと思う。
衣類等に関しては小遣いを渡して本人の考えで買わせていたし、他のものもそうだった。
そういう、本人の考えでやらせる方針は結局こういうことに行き着いたんだよ。
153: 40 2010/07/26(月) 20:36:08
意見って通せば通すほど通したくなるし、考えも聞いてもらえればもらえるほど
言いたくなってキリがないし、最初は少し通せても満足していたものが
次はもっと通したい、もっと通したい、なんでも自分の考えでやりたいとなって
きりがない。
そうなると意見が通らないことに対する不満がどんどん大きくなる。
意見を通せば通すほど、通らない不満が膨れ上がって、あげくのはてに
「憂さ晴らし」が必要になる。
最初から通ると思ってなかったらそんな不満もなく、きまりのなかで
問題なく暮らせていたのに、聞いてもらったがために不満の強い人間になる。
だからこういうことはもうヤメにしたい。
言いたくなってキリがないし、最初は少し通せても満足していたものが
次はもっと通したい、もっと通したい、なんでも自分の考えでやりたいとなって
きりがない。
そうなると意見が通らないことに対する不満がどんどん大きくなる。
意見を通せば通すほど、通らない不満が膨れ上がって、あげくのはてに
「憂さ晴らし」が必要になる。
最初から通ると思ってなかったらそんな不満もなく、きまりのなかで
問題なく暮らせていたのに、聞いてもらったがために不満の強い人間になる。
だからこういうことはもうヤメにしたい。
154: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 20:41:02
でも、友達が心配して何人も来るって、凄いことだと思うよ。
その母親達はどうでもいいけど。
きっと娘さんは盗癖があっても良い子なんだと思う。
難しいだろうけど、良いところを伸ばしてあげてください。
その母親達はどうでもいいけど。
きっと娘さんは盗癖があっても良い子なんだと思う。
難しいだろうけど、良いところを伸ばしてあげてください。
155: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 20:43:01
>>153
あなたは自分の子供時代を思い出すことは無いの?
自分の娘を見てて、そんなに問題がある子に見えるの?
いくら不満を言ってもきりがないような、そういう子なの?
娘さんの万引きは確かにいけないことだった。
でも彼女の心からの味方は誰?どこにいるの?
あなたじゃないことは確かなようだけど。
あなたは自分の子供時代を思い出すことは無いの?
自分の娘を見てて、そんなに問題がある子に見えるの?
いくら不満を言ってもきりがないような、そういう子なの?
娘さんの万引きは確かにいけないことだった。
でも彼女の心からの味方は誰?どこにいるの?
あなたじゃないことは確かなようだけど。
156: 40 2010/07/26(月) 20:52:05
万引きした時点で問題大ありですよね。
つらいときに見方をして欲しい、心に寄り添ってほしいから
人間、やりたくないことも我慢してやるし、やりたいことがあっても我慢してやらないよね。
そういう、自分の気持を外へあわせてきちんと生きたごほうびが、困ったときに
だれかがいてくれる人間関係とか、普通に暮らせる人生ではありませんか?
自分が困った人になって、それで助けてもらえるなら普通に生きる意味はなんですか?
そうやって我慢の意味をどんどんなくすことが配慮ですか?
違うよね。
そういう姿勢が万引きして平気で携帯を使いたがる子を作りましたよ。
つらいときに見方をして欲しい、心に寄り添ってほしいから
人間、やりたくないことも我慢してやるし、やりたいことがあっても我慢してやらないよね。
そういう、自分の気持を外へあわせてきちんと生きたごほうびが、困ったときに
だれかがいてくれる人間関係とか、普通に暮らせる人生ではありませんか?
自分が困った人になって、それで助けてもらえるなら普通に生きる意味はなんですか?
そうやって我慢の意味をどんどんなくすことが配慮ですか?
違うよね。
そういう姿勢が万引きして平気で携帯を使いたがる子を作りましたよ。
157: 40 2010/07/26(月) 20:54:33
今の子が我慢しないのは別に不思議なことはないね。
我慢しなくても人が寄り添ってくれる、普通に暮らせるならする意味が無いからです。
そういうことを配慮だとか、親に求められる姿勢だとか、学校のあるべき姿だとか。
結局子供が壊れているんですよ。
我慢しなくても人が寄り添ってくれる、普通に暮らせるならする意味が無いからです。
そういうことを配慮だとか、親に求められる姿勢だとか、学校のあるべき姿だとか。
結局子供が壊れているんですよ。
160: 40 2010/07/26(月) 20:59:03
万引きした娘に今まで通りに暮らさせるのが当たり前なわけないでしょう。
引き換えに失うものがあって当然です。それをおかしいというのは、社会性のない人です。
うちへ押しかけてきたお母さんたちです。
(そういう人、多いみたいですけどね。)
すべて娘の話ですよ。
そこらによくいる我慢する気もない子です。
引き換えに失うものがあって当然です。それをおかしいというのは、社会性のない人です。
うちへ押しかけてきたお母さんたちです。
(そういう人、多いみたいですけどね。)
すべて娘の話ですよ。
そこらによくいる我慢する気もない子です。
161: 40 2010/07/26(月) 21:01:12
悪いことをしたら、過去にさかのぼってどんな小さな事でも取り上げて問題にされるし、
今の生活で問題を起こしていない人がやって構わないことでも自分はやれない。
未来もそう。だから自重する。
そんなの当たり前のはずです。それが分からない。
もう、そんな大人多いみたいだね。押しかけてきた人のうち二人は私の同級生です。
私の頃からもうおかしかったんだろう。
今の生活で問題を起こしていない人がやって構わないことでも自分はやれない。
未来もそう。だから自重する。
そんなの当たり前のはずです。それが分からない。
もう、そんな大人多いみたいだね。押しかけてきた人のうち二人は私の同級生です。
私の頃からもうおかしかったんだろう。
162: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:01:15
娘がぐれているにせよ、その原因はこの母にありそうな気がますますしてきた。
気晴らしっていうけど、普段から独善的で執念深い母でそうとう精神的にストレスが
かかっておかしくなっているのかも。
気晴らしっていうけど、普段から独善的で執念深い母でそうとう精神的にストレスが
かかっておかしくなっているのかも。
163: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:01:43
>>160
失うものが命であってもか?
アホかと。それでも人の親かよ。
失うものが命であってもか?
アホかと。それでも人の親かよ。
164: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:03:33
>>163
娘のクラスメートに言いふらし、虐められても自殺するまで通わせるとか言う人だからね。
娘のクラスメートに言いふらし、虐められても自殺するまで通わせるとか言う人だからね。
166: 40 2010/07/26(月) 21:06:21
>>163
本人が投げた人生なら、それは本人のゆがみだから、親がかまうことではない。
なぜそんなに徹底的に甘やかそうとするのですか。
そうやって甘やかすからストレスに弱い子供が出来る、それでぼんぼん死んでいったら
さらに甘やかすの。
皆さん子供なんてどうでもいいんでしょう、きびしく鍛えて
人間にしようって気がないんでしょう。
昔みたいに誰でも就職できた時代でももっと厳しかったのに。
本人が投げた人生なら、それは本人のゆがみだから、親がかまうことではない。
なぜそんなに徹底的に甘やかそうとするのですか。
そうやって甘やかすからストレスに弱い子供が出来る、それでぼんぼん死んでいったら
さらに甘やかすの。
皆さん子供なんてどうでもいいんでしょう、きびしく鍛えて
人間にしようって気がないんでしょう。
昔みたいに誰でも就職できた時代でももっと厳しかったのに。
172: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:12:27
>>166
アンタが投げさせた人生だろ。
その思考が異常だっての。
1回カウンセリング受けてこいよ。
アンタが投げさせた人生だろ。
その思考が異常だっての。
1回カウンセリング受けてこいよ。
165: 40 2010/07/26(月) 21:04:38
親にしつけられてストレスがかかってぐれるなら、
勤め先でストレスを感じて勤め先のお金を盗むでしょうね。
誰でもお仕事はつらいものです。
結婚すれば夫婦間や嫁姑のストレスで家に火でもつけるの?
そういうのが当たり前なの?
違うよね。
そんな人間いりません。
当たり前の嫌なことをいちいち取り上げてストレス呼ばわりするなら
それは子供の精神が弱いんです。
ストレスといえば聞いてもらえる雰囲気があるから、
日常生活のささいなことを不満がるようになるんです。
それがうちの子です。
勤め先でストレスを感じて勤め先のお金を盗むでしょうね。
誰でもお仕事はつらいものです。
結婚すれば夫婦間や嫁姑のストレスで家に火でもつけるの?
そういうのが当たり前なの?
違うよね。
そんな人間いりません。
当たり前の嫌なことをいちいち取り上げてストレス呼ばわりするなら
それは子供の精神が弱いんです。
ストレスといえば聞いてもらえる雰囲気があるから、
日常生活のささいなことを不満がるようになるんです。
それがうちの子です。
167: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:08:10
>>165
あなたおかしいよ。
カウンセリング受けなよ。
あなたおかしいよ。
カウンセリング受けなよ。
170: 40 2010/07/26(月) 21:10:31
>>167
盗人かばって甘やかすのが正しいって教えてもらうために?
そういう洗脳はいらない。
盗人かばって甘やかすのが正しいって教えてもらうために?
そういう洗脳はいらない。
179: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:16:28
>>170
洗脳してんのはあなたの方でしょう。
自分の意見を押し通すことしかしない人って、娘じゃなくてあなたのほう。
周りの意見を聞く気もないならもう書きこまないほうがいいんじゃないの?
相談する気ないんでしょ?
洗脳してんのはあなたの方でしょう。
自分の意見を押し通すことしかしない人って、娘じゃなくてあなたのほう。
周りの意見を聞く気もないならもう書きこまないほうがいいんじゃないの?
相談する気ないんでしょ?
168: 40 2010/07/26(月) 21:08:12
万引きをして捕まったら、学校へ連絡されて全ての人の知るところとなります。
つかまっていないから公にせず、学校へ知らせないようにして、
得をさせるのが正しかったの?
それは、捕まらなければおおごとにならないからいいという考えの現れです。
なんだ結局だめな人たちの巣なの。
つかまっていないから公にせず、学校へ知らせないようにして、
得をさせるのが正しかったの?
それは、捕まらなければおおごとにならないからいいという考えの現れです。
なんだ結局だめな人たちの巣なの。
174: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:13:47
>>168
学校へ連絡はされるけど、全ての人が知るところにはならないよ。
こういうことは内密に処理されます。
それは子供への将来の影響を考えて、です。
学校へ連絡はされるけど、全ての人が知るところにはならないよ。
こういうことは内密に処理されます。
それは子供への将来の影響を考えて、です。
169: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:10:02
この人は勧善懲悪、悪を懲らしめるスーパーマン気分なんだろう。
娘を立ち直らせるためよりひたすら懲らしめることで偉くなった気分なんだろう。
だからハイで楽しそうにも読めるぐらい自分の教育論を上から目線で説いたりする。
飛行があっても家族や親は裁判官でも警官でもなく、更正をサポートするものなのに
その役割は投げ出してね。それは大人の犯罪でも同じ。犯罪者の人権だって保障されている。
でも幾ら偉くなったつもりでも周囲の人もここでも言われようにやり方異常なら子どもへの
愛情も不足している、たかが子育てに失敗した親でしかない。
娘を立ち直らせるためよりひたすら懲らしめることで偉くなった気分なんだろう。
だからハイで楽しそうにも読めるぐらい自分の教育論を上から目線で説いたりする。
飛行があっても家族や親は裁判官でも警官でもなく、更正をサポートするものなのに
その役割は投げ出してね。それは大人の犯罪でも同じ。犯罪者の人権だって保障されている。
でも幾ら偉くなったつもりでも周囲の人もここでも言われようにやり方異常なら子どもへの
愛情も不足している、たかが子育てに失敗した親でしかない。
171: 40 2010/07/26(月) 21:12:08
更生をサポートする、それは悪いことは悪い、そこから得るものは一切なくて
失うだけと教えて、まず家庭内で示すのが第一でしょう。
それをせず甘やかすのは愛情じゃない。ペットの猫可愛がりです。
履き違えてしまっている。
失うだけと教えて、まず家庭内で示すのが第一でしょう。
それをせず甘やかすのは愛情じゃない。ペットの猫可愛がりです。
履き違えてしまっている。
173: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:13:04
>>40
ここの書き込みを旦那に読んでもらえば?
>>163の質問に対しての>>166での答えも。
生きようが死のうが親がかまうことではないなら、いっそ娘さんから手を引いて
旦那にまかせてみたらいいかも。
ここの書き込みを旦那に読んでもらえば?
>>163の質問に対しての>>166での答えも。
生きようが死のうが親がかまうことではないなら、いっそ娘さんから手を引いて
旦那にまかせてみたらいいかも。
177: 40 2010/07/26(月) 21:15:11
>>173
私が出ていって旦那の給料だけで育てるならそれもいいかもしれません。
ほとんど家にいませんから、娘が家事一切引き受けることになるから
それもいいかもしれません。
学校部活バイト家事で手一杯になればすこし教育になるでしょう。
私が出ていって旦那の給料だけで育てるならそれもいいかもしれません。
ほとんど家にいませんから、娘が家事一切引き受けることになるから
それもいいかもしれません。
学校部活バイト家事で手一杯になればすこし教育になるでしょう。
175: 40 2010/07/26(月) 21:13:51
ほんとうに、ほんとうにゆがんだ人たち。
結局こういう人がうようよといて、日夜子供たちに甘えた考えをなすりつけて
染み込ませているから犯罪が増えるのはあたりまえです。
家庭で厳しい姿勢を取る親が責められるのです。
心が折れてしまって、甘やかしに流れるご両親は多いでしょうね。
それで万々歳なんでしょう。
ああいやだ!
結局こういう人がうようよといて、日夜子供たちに甘えた考えをなすりつけて
染み込ませているから犯罪が増えるのはあたりまえです。
家庭で厳しい姿勢を取る親が責められるのです。
心が折れてしまって、甘やかしに流れるご両親は多いでしょうね。
それで万々歳なんでしょう。
ああいやだ!
176: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:14:50
>>40は一体娘に何を求めてるの?
はっきり言って、あなたのやり方が今の娘さんにとって最高のやり方だとは思えない。
お気に入りの服を切らせて、友達とも会わさず、
確かに、今のやり方をしたら今後娘さんが泥棒をする事はなくなるかもしれないけど
それよりも、親子感に亀裂が入るよ。
子供がバカな事をしたら、怒るのは親の役目。
そして、諭してあげるのも親の役目。多少のおしおきもいいと思う。
でも、許してあげるのも親の役目だよ。
罰をあたえた時、叱るだけじゃなくて、何でお母さんがあなたにここまでの事をするか
という事も説明してあげた?
はっきり言って、あなたのやり方が今の娘さんにとって最高のやり方だとは思えない。
お気に入りの服を切らせて、友達とも会わさず、
確かに、今のやり方をしたら今後娘さんが泥棒をする事はなくなるかもしれないけど
それよりも、親子感に亀裂が入るよ。
子供がバカな事をしたら、怒るのは親の役目。
そして、諭してあげるのも親の役目。多少のおしおきもいいと思う。
でも、許してあげるのも親の役目だよ。
罰をあたえた時、叱るだけじゃなくて、何でお母さんがあなたにここまでの事をするか
という事も説明してあげた?
178: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:15:44
>>175
いやだいやだというなら、係わり合いにならないでネット切ったら?
ここの住人が40の思い込みに教化されることはないだろうから。
誰も我慢してまで書き込んでくれとは頼んでないし。それとも本当はかまって欲しいだけ?
いやだいやだというなら、係わり合いにならないでネット切ったら?
ここの住人が40の思い込みに教化されることはないだろうから。
誰も我慢してまで書き込んでくれとは頼んでないし。それとも本当はかまって欲しいだけ?
180: 40 2010/07/26(月) 21:16:55
亀裂を入れたのは娘です。
私は、やっぱり出ていかないのが愛情でしょうか。
正直いやな仕事して必死で稼いだ金を学費に出してやる値打ちはなくなりました。
下の子がいますから留まりますがね。
悪い例にならないことを願うばかりです。
私は、やっぱり出ていかないのが愛情でしょうか。
正直いやな仕事して必死で稼いだ金を学費に出してやる値打ちはなくなりました。
下の子がいますから留まりますがね。
悪い例にならないことを願うばかりです。
181: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:18:07
>>40さんの考え自体は正しいし、誰も否定してないと思う。
でも、子供に対する態度はやりすぎなんじゃないかな。
衣服や漫画を切り刻むというのは、やりすぎなんじゃないの。
子供に反省を促すと言うことと、子供を傷つけるというのは別。
傷つければ反省するわけではない。もっと酷いことになる。
教育は、持ち物を切り刻むことではないでしょう。
子供に盗んだ物を自己申告で出させて、それが本当だろうが嘘だろうが、
それを捨てる、「こういうものを持っているのはあなたのためにならない」と。
それくらいが妥当な行動ではなかったんだろうか。
正しければ何をしても良いというわけではない。
でも、子供に対する態度はやりすぎなんじゃないかな。
衣服や漫画を切り刻むというのは、やりすぎなんじゃないの。
子供に反省を促すと言うことと、子供を傷つけるというのは別。
傷つければ反省するわけではない。もっと酷いことになる。
教育は、持ち物を切り刻むことではないでしょう。
子供に盗んだ物を自己申告で出させて、それが本当だろうが嘘だろうが、
それを捨てる、「こういうものを持っているのはあなたのためにならない」と。
それくらいが妥当な行動ではなかったんだろうか。
正しければ何をしても良いというわけではない。
182: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:19:34
>>180
結局、万引きした娘が憎くてしょうがないだけだろ。
躾とかきれいごとぬかすなよ。
結局、万引きした娘が憎くてしょうがないだけだろ。
躾とかきれいごとぬかすなよ。
183: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:21:42
立ち直らせるより、苦しめたいって普通の親なら発想も沸かない。
元々愛情がなかったんだろうね。娘さんはそれを察しながら育っておかしくなった。
元々愛情がなかったんだろうね。娘さんはそれを察しながら育っておかしくなった。
184: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:22:11
親が子供に対して「死んでもいい」と言う親って、異常だよ。
毒親。
普通じゃない。
死ぬような罪じゃない。
万引きは悪い。
でも死ぬような事じゃない。
子供が万引きしたのなら、その責任は半分は親にある。
あなたの責任でもあるんだよ。
子供は大人じゃないんだよ。
毒親。
普通じゃない。
死ぬような罪じゃない。
万引きは悪い。
でも死ぬような事じゃない。
子供が万引きしたのなら、その責任は半分は親にある。
あなたの責任でもあるんだよ。
子供は大人じゃないんだよ。
190: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:26:47
子供ってさ、特に長子は、「親の一番嫌がることをする」と言うよ。
この娘さんは実行したんだねえ。
何かを訴えたかったんだろう。
まぁそうやっても通じないことがほとんどなんだけどね。
この娘さんは実行したんだねえ。
何かを訴えたかったんだろう。
まぁそうやっても通じないことがほとんどなんだけどね。
197: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 21:47:05
>正直いやな仕事して必死で稼いだ金を学費に出してやる値打ちはなくなりました。
この40さんの親ってどういう人だったんだろう。興味あるわ。
この40さんの親ってどういう人だったんだろう。興味あるわ。
202: 名無しさん@HOME 2010/07/26(月) 23:01:18
40さんの言ってることは正論だよ、正しいよ。
でも、人間そんなに強くない。
ましてや社会経験すらまだ知らない未成年・未成熟な女の子だ。
ここまで逃げ道ふさいでいつか娘さんが爆発しないことを願う。
その矛先が母親ならまだしも見ず知らずの人間に危害を加えないことを切に願う。
でも、人間そんなに強くない。
ましてや社会経験すらまだ知らない未成年・未成熟な女の子だ。
ここまで逃げ道ふさいでいつか娘さんが爆発しないことを願う。
その矛先が母親ならまだしも見ず知らずの人間に危害を加えないことを切に願う。
213: 名無しさん@HOME 2010/07/27(火) 08:19:10
正義・正論は「正しい」が、使い方を誤れば凶器になると皆が言っていることに、40が早く気付いてくれますように。
214: 名無しさん@HOME 2010/07/27(火) 09:11:01
>>213
もう遅いでしょ
娘が更正してもこの人が蒔いた悪い噂の種が
さらに方々に蒔かれて
就職結婚の時の身上調査で刈り取られる
マトモな職には就けない、結婚もできない
母親の正義感・娘のことを考えてという大義名分の下での自己保身が
娘の一生を打ち砕いたねw
娘が自死しても娘が悪いからって言うよこの人
もう遅いでしょ
娘が更正してもこの人が蒔いた悪い噂の種が
さらに方々に蒔かれて
就職結婚の時の身上調査で刈り取られる
マトモな職には就けない、結婚もできない
母親の正義感・娘のことを考えてという大義名分の下での自己保身が
娘の一生を打ち砕いたねw
娘が自死しても娘が悪いからって言うよこの人
216: 名無しさん@HOME 2010/07/27(火) 09:17:39
>>214
じゃ・・・じゃあ、自分にかなり強い「認知の歪み」があることに、40が早く気付いてくれますように。
じゃ・・・じゃあ、自分にかなり強い「認知の歪み」があることに、40が早く気付いてくれますように。
コメント一覧
ご大層なことを言っているんだから、まずは娘を警察に突き出したら。
>ご大層なことを言っているんだから、まずは娘を警察に突き出したら
これをしない時点で結局自分が汚れるのが嫌なんだろうな。
歪んでるにも程がある。
自分に娘がいたらここまで厳しくできるか?と疑問になるけど、私は自分に甘いので難しいかも
ま、所詮他人の家庭だから厳しくやってよしと思えるんだろうけどさ
良いお母さんじゃないか。これを「やりすぎ」とか思うのは感覚と〇がおかしい。それか世間知らず? こういう人らが親になるのって怖いね。ゆとり世代の親なんだろうか。だったら納得だけど。
未成年なら、この程度が周知されたところで就職は普通にできるよ。結婚もできるよ。いじめられるかどうかは、元々の本人の資質によるよ。大差ない。
私はクラスメイト20人くらいが窃盗で大問題になったのを三回も経験してるけど、みんなけっこう普通に窃盗に参加しなかった私より良い人生送ってるよ。これが「未成年」なんだよ。
それに万引きって現行犯じゃなかった?
やりすぎっていうんなら、甘ったれて何とかとりなしてもらおうと友達の親まで引き込む、サイコパス系の娘をどうせいっちゅーの。
スレの連中は子供だと思うから?盗みを働いた娘に自分を投影してるから?庇うんだろうけど、これが大人だったら、庇わないよね?この盗みは子供でも庇えないよ。洋服の万引きって手慣れすぎ。やばい域でしょ。就職するときの身上調査はいまだにやる会社はあるし、結婚するとき身上調査されてバレて破談になったらどうするの?親が広めたからっていう人が多いだろうけど、意外にも店の人間とか目撃者とかびっくりするような処から話が漏れたりするんだよ。そういったことも考えての親心だと思うんだけど。色々残念な人が多いな。
この人の場合は娘を更生させたいという気持ちが全く見えない。娘さんの気晴らして、この人とのがんじがらめな生活からの気晴らしじゃないかとも思ってしまう。
万引きするような精神状態になるまでガチガチに家の規則で縛って育ててた可能性もあるんじゃない?日常生活のストレスからスリルを求めて万引きするようになるパターンって子供じゃなくても沢山あるので。
どちらか一方が言うことだけ真に受けて肩を持つのってフェアじゃないんですよ、この話に限らず。
普通の子がここまでの万引きしないから、私なら、店への謝罪がもちろんだけど、夫や娘ともよく話し合うし、カウンセラーや教育関係の相談に行くかな。この人は罰することばかりに夢中でそれでは解決しない気がする。
全く反省しないんだよ
ナンジャソリャー( ; ゜Д゜)
報告者はまともそうだし、友達に染まっちゃったのかな…
優しい虐待を受けてきた、あるいはしている側の立場じゃないの?www
後半は思うとこあるけど
やってる事言ってる事は間違っちゃいないよ
ましてや高校生。善悪の判断もできてるはずなのに悪に染まるなら
修正も訂正もまだまだ親の出所でしょう。
大体ここまで言われて再起不能になる神経してるなら万引きなんてしないでしょw
途中までは共感するけど
気付くのが遅い!
学校に知らせるのはともかく友達に詳細を開示させるのはちょっとどうかと思うわー
もう更生できないじゃん
そして友達親子もモラルの低い人たちだからますますカオスになってる…
娘も同じような集団生活しているみたいだから、引き離さなきゃダメだ
徹底するなら引っ越し転校までしなきゃダメだよ
めちゃマトモで、本当に子供の更生を願ってる良いお母さんじゃん。
全然反省してない娘だもの、今のうちに徹底的に叩いて
「泥棒すると後でしっぺ返しが来て大変なことになる」と思い知らせなければ
社会人になったら必ず再犯して、今度は本当に人生を終わらせることになってしまう。
盗み方も悪知恵が回ってて悪質だから、思いつく限りのありとあらゆる手段をとるしかない。
これを叩くドロボウ予備軍(経験者?)らを一刀両断するレスが素晴らしい。
>>136
>結局、まともでないことをする為のまともな理由なんてないんですよ。
>まともでないことを弁護する人たちにも、まともな理由はないんです。
>結局それだけのことでした。
何故それを叩くんだ?
万引き擁護して押しかける母親達やレスする人達の心理が理解できん。
何故それを叩くんだ?
万#引き擁護して押しかける母親達やレスする人達の心理が理解できん。
最後の方まで読んで、あぁやっぱり病んでるなって
報告者の娘さんが学校でなんかしらの処分を受けるときに、事情を聞き取りさせられて友達と一緒に万引きしてましたなんて言われたくないわな
四人組もお母さんらも昔はやってたいうてるし
万引き捕まって一番嫌なんは学生やったら内申に傷つけたり、停学くらって出席日数きつくなるのもシンドイしな
仮のはなしやけど、そんな状態で四人組にからまれて、報告者の娘が可哀想って主張されるのは可哀想なことやとおもうわ
だって娘さん反省してないんだよ?
今回の件で、本気で反省しているなら、このお母さんもここまでの対応選ばなかったと思うけど、反省してないからね?この娘。
しかも初犯じゃないから。
何度も何度も、親にバレないように間違った方向に頭を使ってまで、窃盗はたらいてる。
そして何度も言うが、反省してないからね。
これくらいしないから、再犯が多いんだよ。
何回捕まえてると思ってんだ?って子の親は、甘い甘〜い対応してるよ。
漫画を万引きして捕まった息子の同級生たちグループがいて、「お店に謝りに行く?面倒〜若気の至りよね〜」みたいなことを店舗の駐車場で掃除してる私の目の前で言ってたけどさw
そのうち1人に気づかれて、親たち顔真っ青w
結局、万引き先の小売店自体を、誰かが働いてお給料貰って生活してる商売の現場だって意識が、親自身にもないんだろうね。
たとえこのスレで言うように親が歪んでるからストレスで窃盗したとかであっても、知ったこっちゃないよね。
店側としては、その子の将来とかマジでどうでもいい。大体、万引きをするガキは大抵が反省もしなけりゃ公正もしないんだよ。
押しかけた馬鹿親共のように、数年後若気の至りとして笑いながら話すんだよ。私はそれを沢山見てきた。
万引きで潰れる店もあるわけで、そのせいで首を吊る人もいるわけで、そうなれば窃盗犯どころか殺人犯だよ。
こんなガキ、死刑で問題ない。
厳しさを理由に犯罪を犯したこと
犯罪を起こしたこと
はそれぞれ全部切り離して考えろよ
もちろん犯罪を起こしたことはそれはそれとして悪いことだと罰則を与えて反省させるべきだったし
上2つは親が選択したことで十分に親の責任の範疇だからそれはそれとして自身が反省するべき点もあったんじゃないの
あとは罰則の内容もか
いくら厳しくてもそれを理由に犯罪に手を染めるなんてとんでもないとプンスコプンスコしても何も変わらなかったんじゃないかな?
自分の考えを聞いてもらえるのが自然だあたりまえだと思ってる。
ここら辺とか超同意
だから人の話が聞けない自己中ばっかり増えてる
関係者への謝罪、家族行事キャンセル、私物の処分はまだ分かるけど、わざわざ友人に悪事を伝えさせるのはどうだろう‥
いじめられても自殺するまで登校させるって発言といい、自分と娘に足枷つけて酔ってる感もある、高島千佐子的というかモラハラが過ぎるというか‥
窃盗を擁護はしないが、子供が更正する場とチャンスを先回りして潰してしまってるような。
多分娘には恨まれてるし、社会に出たら見捨てられちゃうんだろうな。
昭和なら鎌で手首落とされてたよ
俺が万引きした時はアイスピックで掌貫通されるくらいで済んだけどこれは平成生まれだからだしな
時代的に親と世間が優しくてそれだけで済んだ
住民犯罪者多すぎ
申し開きできんの?
流石にやり過ぎ。自殺しても種をまいた娘が原因とか。いや、その娘をそこまで常習する子供に育てたお前が真因だろ。それまでに気づける様に甘やかさない様に子供を見てこそだろ。
イスラムでも移住して家族全員処罰して貰ったらいいよ。
盗みで終わったらマシだけど盗み癖がついたら一生やるよ
まだ子供のうちに一度本気の反省をさせないと
わー疑ってる前提の言葉
凄い推理力
元々娘に不満があって、攻撃にいいネタを見つけたというのが本音だろう
こっちも外れだぞ
「万引き」に対して「その程度」の認識しているヤツが相当の割合で存在している事実に戦慄を禁じ得ない
未成年というモラトリアムの内に矯正出来無いと、成人後には犯罪者にしかならないわ
スレ住民はいろいろ言ってるけど、警察に突き出さないだけ、まだまだ躾の一貫だよね。娘を真人間に育てようとしている、ある種の母の愛はあるんだよ。
この人言ってることとやってることが矛盾してるよ
普段から報告者がこんな調子じゃストレスの捌け口として万引きしてるんじゃないの?
親子共々カウンセリング受けた方がいい気がする
娘の更生は勿論だけど報告者も変わらないと解決しないよ
俺も昔万引きして捕まったけど親にゴルフクラブのアイアンで血塗れになるほど殴られたし、ツレも親にビール瓶で頭カチ割られて縫ってたよ。
ガキなんて言葉喋るだけで本当の言葉の意味を理解できない猿が大半なんだから痛みや苦痛を与えるのが一番だよ。
それを罰を与えて死ぬならそれでも良いは親の対応ではない
でも他の母親のルーズさを見たらキレたくもなるんじゃない?
万引きがやって当たり前とか言われたくないわ。
でも娘さん年間五万も自由に使えててそれはなさそうだよ?
私なんて小遣い無いどころか月末に慌てる親に貸してたよ。それなりにストレスあったけど万引きなんてしないよ
そうなんだよね。周囲がヤバいからいっそ転校で引き離したほうがいいくらい
単にハズレのスレ民にキレただけだと思う。
被害金額にもよるかもしれないが。
欲しいからで万引きする奴が、まともか?
昔、食堂のパンとか唐揚げ万引きしてた奴らがいて、そいつら、わいとかわいの友達とかに嫌がらせとかしてきたやつだった。
万引きする奴は、モラルのたがが外れてるから万引き以外の犯罪行為もしててもおかしくない。
文句言ってきた親たちもこどもらもそう。
正当な所有権があるのか区別が出来ないものを処分しただけでしょ。
例えその中にお小遣いで購入したものが含まれていたとしても、一切の証言が信用されないくらい信頼をぶっ壊したんだよ、娘が。
現行犯だからなに?自分の子供が万引きしたけど現行犯じゃないからほっとくの?
投稿者は極端というかやり方が下手すぎてそのうち子供に刺されるか、本人が自しするかしそうだけど。
なんでだろう
そんなの解き放たれる方が社会に害悪
スレの真っ当な意見にも一切耳を貸さないで否定、ましてや盗人扱い。こんな親に育てられたら歪むわ。
初手から潰しにかかってるし、ただ子供に厳しい自分に酔ってるようにしか見えないわ
勉強や家庭のストレスが原因になる事もあるけど、中高生がいちばん影響されるのは友達とか付き合ってる奴ら
悪いことがかっこいいと思う時期に万引きやってるよという奴が周りに一人でもいれば引き込まれちゃうし、タバコ吸ってる奴がいれば自分も吸っちゃうのが子供
正直親の教育なんて何も意味が無い。付き合う奴らを変えるしか方法はない
それな。
子供を思っての行動じゃないよね、私に恥をかかせやがって!!って怒りのみで動いてるよね。
鼻水出たわw
娘の躾に悩む母親じゃなくて出来の悪い娘がいるなんてかわいそうな私ちゃん状態じゃん
今頃、娘にコロされてるんじゃないの?この母親。
ドーパミンやエンドルフィンどばどばにして
自分の「憂さ晴らし」するのを
リアルな自分の家族相手にやらかすの怖いな
せめて匿名同士でやれや
必死なんだよ。
育児に正解はないからね。辛いだろうなあ。
お嬢さん、ちゃんと更生してくれるといいね。
でもダメなら籍抜けばいい
女は16になったら結婚出来るから家から追い出してしまえばいい
なんなら施設でもいいのでは?
お前程じゃないしぶっちゃけ万引き紛いのことして怒られたことある
しかも多分俺の方が年下だと思うが言わせてもらう
子供だって人間なんだから、話せばいつか分かるだろ
あんとき殴られてた子供の時のお前だって、そう思ってただろ?
何でお父さんはこんなに殴るんだって
あんときの親父さんを無理に正当化してやる必要はないよ
もっと言えばこれは父親の役目
ここ怖いよね
実の所、同級生の親に同じ事言う人いたんだよね。
『万引きなんて誰でも通る道だよねーw』って。
その同級生2人は人を殺して全国でも大きなニュースになったよ。
やっぱり万引きする奴はろくでもないよ。
小学生なら厳しすぎるが高校生だよ、社会に出ていてもおかしくない年齢だ。
それに隠しててもすぐ噂になったと思うわ。
たかがエン交。
人生、嘘ついて外ヅラよくしたやつの勝ち。
出来心でたまたま魔がさしての一回ならともかく常習犯ならこっ酷く張り倒してやりたくなるわ。
ただこのやり方だと、娘の傍にいてくれる友達は悪だけになるね。まともな親子ならこんな万引き娘とはつきあわせないもの。
躾なんて、幼児期から最低でも小学生までに終わらせておかないと。中高になったら親の言う事なんか聞かなくなるよ。
今の日本は生まれたばかりの子を平気で保育園に預けて共働きしてるでしょう、これ大間違いだから。今の価値観がおかしいの。本来乳児期から幼児期の時間をもっと大切にしないとダメだよ。
保育のプロに預けた方が~なんて言ってる人もいるけど、躾や教育なんかしてくれないよ?親がしっかり躾しなきゃ誰がするの?
味を占めたら何度でも繰り返す
特に学生はゲーム感覚でやっている
だから初めに徹底的に叩くのは正解
甘い対処だと本人に罪悪感は芽生えないし、周りも慣れて、「そんなこと」と感じるようになる
万引きの多い中学の教師が引き取りに来て「またお宅の店?万引きしやすい店の造りが悪いんじゃない?」と言われたこともある
万引きは即通報にしても親が「受験生なのにどうしてくれる?」と逆切れしてくる場合もあるのに、この報告者はまともな方
むしろ、やりすぎと叩いている人の方が問題ありだ
発覚して学校に通報され親もこっぴどく叱った
で、万引きは止めて親の財布から金を抜いて欲しい物を買うように
まともを名乗るなら司法に委ねる
万引きしようが人を殴ろうが妊娠チュウゼツしようが
全部父親に娘の面倒を押し付ければいいよ
なにせ、それが父親の教育であり、本人が望んでるんだからさ
どうして母親だけが泥かぶらなきゃいけないんだ
どーしても報告者を正しいと思えなくてもやもやしてたんだが
>あのバイオリニスト
この一言でなんで報告者が気に食わないのかはっきりわかってしまったw
一生窃盗したことを恥じて生きろと
自分が悪い事をして、その報いを受けていると思い知らせられなければ、ただただ親への不満を募らせて拗らすだけだからね。
そして取り返しのつかない犯罪を働いて、親の育て方が悪いと言われるんだ。
この親が子供に刺されるのは製造責任、自シは所詮盗っ人だしどうでもいいよね
上位の屑層に入る5%程度だから更生は無理だよ
一生窃盗したことを恥じて生きる事が更生では無いと?意味わからん
人生の恥部を胸に秘めつつ真っ当に生きる事こそが更生なのだが
額に「盗」と入れ墨、以後衣服の着用を禁止してやるといいよ
仏教の地獄について詳しい正法念処経によると偸盗はもれなく地獄行きなので
それを思えば仏よりも軽い裁定なんて十分有情だよね
もちろん報告者は今まで生きていく中で何一つ悪行をしてないんだよね?
蚊をころしても刑期1兆年以上ある等活地獄で獄卒に切り刻まれる事になってるけど
何兆年も地獄で刑を受けるような悪行三昧はしてないよね?
え?間違ってないと思うけど
この娘も反省してないしね
娘がこういう態度だから母親がこれだけの行動にでるのも納得
良いこと言ってるよね。感心したわ
この相談者の娘は話しても理解しなかったし、罰を与えられても反省しなかったんですが...
父親の対応で娘が反省すればそれでよかっただろうけどね
実際は反省しなかったから仕方ないわ
世間に迷惑かけないようになっただけまだマシやね
家庭内で揉めるのは他人からはどうでもええ
正式に前科が付いたらそれこそ更正の機会を奪いかねないやん
司法に丸投げした方が楽かもしれんが、どうにかそこに行く前の段階で納めようとしているところを見ると、まだ娘のことを考えてやってる感じがする
それで娘が将来より重い罪を犯したりしたら取り返しがつかないし、母親にも火の粉が降りかかる恐れがあるやん
それなら今のうちに初動対処した方が良いやろ
罪は一生恥じて生きるべきやろ当たり前やん
それができてないなら更正したとは言えんやろ
>>一生窃盗したことを恥じて生きろと
当たり前やん。それができないなら更正したとは言わんでしょ
職場でやったら前科は付かなくても退職理由でわかるぞ
被害にあった店に先に行くのが筋だろ?いきなり警察に行って子供が万引きしました!って言うより先に店に行き、そのあと店がどうするかだわ。
クラプトマニアの治療ってかなり根気いるし、何の罪も無い下の子の将来にも影響するしね
※6
娘が憎くてとにかく罰を与えたいってことだって固定観念がある時点でもう頭がおかしい
万引きをこんなに擁護する人間が多いのがびっくり
肝心なのは娘当人が「ちょっと悪戯した」感覚なのを発覚しても、報告者からこれだけされても考えを変えないこと
報告者叩く人が多いが、はっきりいって、いくら反発があったとしても娘の感覚が、社会的には相当歪んでて、矯正が必要
そしたら犯罪者が1人消えて世界が少しまともになるな
バレて怒られたときの惨めさと辛さが身に染みた
子供「痴漢はひどいと思ったから死刑にした」
って言ってる画像思い出した
子供の事がどうでもよかったら放置するけど。
現に友達も友達の親も凸ってきてるしな
報告者としては娘以外はどうでも良いんだろうけど
凸ってきた人らは自分も身に覚えがあるから、娘さんがここまで断罪されるてのを知るのが怖いんだろ
万引きが周りに知られて、それを元にいじめられて自刹したところで自業自得だわなぁ
万引きしなけりゃいじめられることもなかったんだし
邪推だな
盗癖は病気だ
ウチの親も万引きや置き引きで2回打ち込まれてやっと改心の目が出始めた(ウソ臭いけど)
盗人には刺青や腕を切る等は過激だけどそれ位やらないと自制が効かない人種もいる事を歴史が物語っている
親がブチ切れて過剰に反省させることで
周りが「子供のやったこと」と許してくれる
未成年のうちに叩きなおしておかないと将来台無しになる
あとこれ、周りの「友達」も万引きやってたんだろ
で、その友達の親もそういう家庭だよ
それ以降は年齢とやったこととのバランスでがっつり叱るし罰も与えるべきだろう
高校生にもなって気晴らしで万引きとか、ふざけんな!じゃん
万引きするってことはそれで商売してる人の収入を奪っていくということ、他人の生存権を脅かす事の重大さを理解させるのは親の務め
親にもなれない奴が何言ってんだか
中学生までにそういうことがなかったなら、押しかけてきた親の子供たちと一緒に窃盗グループやってるんじゃないのか
娘が歪んだ原因はこの人にありそう
すべてを母親のせいにして平気で犯罪犯してそうだ
この娘は後悔しまくって更生する”かもしれない”が、
それよりもヤケクソになって犯罪や売春に手を染める
確率の方が高いと思う。
罰をあまりに厳しくしすぎたら、法律なんて
守るだけ損と考える、失う物がない”無敵の人”を作りかねないからな……
逮捕されて罰金刑を科されるとその罰金分の金額盗もうとするしね
で、その罰金分(たとえば30万とか)コツコツ盗んでると再び検挙されて今度は実刑になってしまう
この長女が何かやらかしたのはこれが初めてじゃないんだろうなーという印象は受けた
なんでキレるかっていうと、まともに生きて欲しいのにっていう憤りからじゃないの?
で、この先それをできるようになることを「更生」って呼ぶ訳だけど
本人の精神なり外での生活なりをズタズタにぶち壊すような真似してたら「更生」はもう絶対に望めないじゃん
そのせいでジサツするならそれでもいいって親本人も断言してる訳だから
「悪いことをしたその子のことを思い、親としてあえて厳しく叱ってる」のとは目的も動機もちがうで
こんな欠陥品はうちの子じゃないからもう死ね! ってのが本音だろうね
ぶっちゃけそれならそれでいいと思うんだ。ただし、親として~とか愛情があるかのようなキレイな言葉で誤魔化してないで
中途半端に終わらせずきちんと始末つけろよって思う
罰とか言って中途半端に更生の道だけ潰して中途半端に外に出して、半グレ集団の一員になられたり通り魔とかやられたりしたら非常に迷惑だもん
高校で「万引きなんて普通www」発言するような悪影響の強い友達(と親)を持ったのが元凶かな
全然レベルが違うけど母親が怒ってる時にひたすら甘やかして優しい虐待する父親みたいな図でしょ
子供は甘やかしてくれる人が庇ってくれるから怒る人を嫌って一生反省しない
結局他人から財産や物奪うか命奪うか程度の違いしかないからな
他人から何か奪う行為を忌避出来なきゃズルズルよ
犯罪者らしい詭弁展開してるレスやコメが多数あって呆れるわ
単純なことじゃん。
育児に失敗したなら間引いて、新しく子供を作ればいい。
多産多死でまともな子供を残すことが健全な社会を作る。
それは認めたくない、私は悪くない、娘がすべて悪い、
悪い娘に対する親としての責任はとにかく一人だけ悪者の娘を罰すればいい、更正させる責任なんてものは母親の私にはない、そろで死んでもまったく構わない、とにかく悪いのは娘だけ、私に責任なんて存在しない、それを証明するために死ね、ってわけだ
自分が汚れるのが嫌なら、離婚!親権放棄!じゃねーの?
更生する場とチャンスは与えられるものではなくて、自分で貰えるように頑張るものでは?
話せばいつか分かる?
青臭いこと言ってんなよ。隣国相手の外交官やれるか?お前
更生とか贖罪とか反省とかなんて、本人の心掛け次第だろ
半グレ集団の一員になろうが通り魔になろうが、親はそこまで責任持てんよ
親のせいにしたがる奴は、楽でいいね
万引きするのは親が悪い!更生できなかったのも親か悪い!
親の与り知らぬところで迷惑行為してても親が悪い!
身内、それも自分の子供が犯罪しでかしたんだからそりゃ更生させる為に厳しい対処して当然だろうよ。
もう二度とやらないようになることが更生であって
要するに今は人間じゃないから人間の暮らしは出来ないんだよ
ぐらい言っていいと思いますよ
コレが私刑なら、子供の未来は高い塀の中だな(^^)
また懲りずに万引きして、店長に捕まって
店長『家か学校か警察か、どれか選べ…』
娘『無理です…ゴメンなさい!!』
店長『ゴメンで済む話じゃないんだよ!!ドン!!』
娘『ビクッ!?…ゴメン…なさい…』
店長『…もういいわ、服脱いで…』
娘『…えっ!?』
店長『通報しちゃうよ~ニヤニヤ』
娘は店長に無責任中出氏されて妊娠中絶…うっ……………ふぅ……
みんな優しい?んだね…。
このお母さんは生きづらそうな人だなとは思うけど、それだけ子供が大切で真っ当に育って欲しいと願ってたのではないかな。
この母親は「母親である」ことを全ての理由にして私刑を加えている。
私刑であるから、罪に対して適した罰かどうか自分も周りも意見が紛糾する。
そもそも娘の窃盗という犯罪と、娘の私物を娘の意図を無視し強制して破損させること・周囲の人間に娘の名誉を毀損する事柄を吹聴することは別のことだし、もっと言うならそれ自体が犯罪。
本当に犯罪を犯した娘を更正させたいなら、私刑ではなく法律による刑罰が必要。この母親は窃盗の刑罰は死刑(自死)という判断を下している。本当に更正させる気はあるのだろうか。なんとも中世的であり、私刑はエスカレートするだろう。
離婚したら自分が汚れ
親権放棄したら家族のないシングル
自分は何もしていないから自分が泥被るのが嫌、なんだと思う
長女の反省の無さからすると、中学あるいは小学生の頃から盗みを働いていた可能性がある。
夫婦でどのくらいの収入でいつから「長女には年5万で」と決めたかは知らんけど、ひと月4千円弱なんて、下着上下2着買ったらおしまいだよ。シャツ・ボトムス・靴・バッグは、在庫処分品でもなきゃ買えないレベル…。
長女の盗みは絶対駄目だけど、それ以上に、母親が「懲らしめれば盗みは働かなくなる!だから長女は徹底的に懲らしめる!」という固定観念で居続けてるのが恐ろし過ぎる。第三者から見たら、この母親も長女も精神科・心療内科受診案件。特に長女は、即刻クレプトマニア治療専門施設行きだわ。
10年経ってどうなったかは分からないけど、あんな母親じゃ、仮に長女が就職して独り立ちしてたとしても、徹底的に干渉してくるんだろうな…。
窃盗をしたんだから学校に報告されたり友バレしたりの社会的制裁は当然だし、それによって今後の人生でずっと過去に窃盗をした人間だと評価されるのも仕方がない
でも自分で好きに使える年間5万の被服費をもらっていて、バイトもできる高校生という年齢にも関わらず窃盗をしてしまったという精神状態を全く心配していない
もちろんこの世には生まれながらのクズもいるし、本当に快楽目的で犯罪行為をする人間もいるけどさ
なんかルールから少しでもはみ出た時点で理由を聞き矯正するのではなく制裁のみするのが怖い
本当に反省したと親である私達が納得出来る方法を今から考えなさい。
考え方、躾方法が自分と異なっていても当たり前だしそれを矯正しようと思うなよ
私はこの報告者の考え方、躾方法は意味があるし正しいと思う。
周りの親も掲示板の住人も盗人が多すぎだよな。
個人的には物品を捨てさせるはペナルティとしてよい。学校に報告するもまあ普段の素行を見てもらう上でも有りかもしれない。
ただ直接無関係な第三者に吹聴するのはいかがなものか、その後のことを考えていないというか子供がどうなっても良いというスタンスは躾じゃない。
苦しめるのが目的ならそれでも良いけど、育てるのが目的なら得策じゃない。
まあしんでもよいと考えている報告者にとっては目的と合致してそうだから良いけど、一般的にはフォローもしきれないならやめた方な良い。
どこの国だよ
その程度でキレるなら実生活でも感情的に行動しがちで相当ヤバそうな気がするけどな。
でも悪い友達が付けばもっと悪知恵がつく
反省してたらここまでいかなかったんだし
さては全く反省してないな?
え? 10年前のスレ?
娘さん可哀想
断言する万引きの原因て100億パーセントこの母親のせいだよね?
行きたくもない塾にも行かされ 学校もいじめられれてても知るか?んなもんちゃんと行きやがれ!的なスタンスなんでしょ?
そりゃ非公になるわ!
てかおまえ働けよ!
え? 10年前のスレ?
娘さん可哀想
断言する万引きの原因て100億パーセントこの母親のせいだよね?
行きたくもない塾にも行かされ 学校もいじめられれてても知るか?んなもんちゃんと行きやがれ!的なスタンスなんでしょ?
そりゃ非公になるわ!
てかおまえ働けよ!
面白いwww
よくある工口漫画っスなwww
関係ない第三者かなぁ
友達でしょ?
遊ぶ約束を断る理由をきちんと伝えるのは、おかしな事ではないと思うけど
しんでも仕方ないってのは極論で、そのぐらいちゃんと育ってほしいからだと読めたけど
まぁ、一般的には厳しすぎると言われる部類だよなとは思ったよ
決して娘さんを苦しめようとしてる訳ではないかと
そーゆーのを聞くと、本当に病気なんだなと思うわ‥
この報告者の性分を鑑みるに、ことあるごとに万引きの件を出して娘を詰るだろうからまっとうに育つことはないんじゃない?
つか大人に成ってやったら前科ついて40のやった事処では無くなる訳だが
周りの大人達こそその行為は優しい虐待だって判ってるのかね
あのバイオリニストのは家庭内のルール違反
この家庭のお話は法律の違反
同列に語る頭が理解出来ない
そっちのが毒親だろw
泥棒が虐められても自業自得だし高校生なんだからストレスがあろうと金がなかろうと盗みが犯罪だってことくらいまともならわかるだろw
この相談者だって娘がちゃんと反省してればここまでしなかっただろうけど、友達の親使ってまで許されようとしてるんだから余計怒るのは当然
でもその友達やその親は窃盗常習者だったわけで
で、申し開きはまだかな?
姉が犯罪者だと就職とか結婚とか響くでしょ
窃盗罪だろ
窃盗罪で捕まったら社会人ならまともな会社は首になり一家路頭に迷う
子供だから許されるわけではない
おそらく、今回の件以外にも色々とあったのだろうな。娘が自分の思いどおりにならないと、気が済まない系。それで娘の心がおかしくなったぽい。
友達とその親はともかくとして、夫や祖父母が庇うのであれば、いったん娘を祖父母家に預けて母親と離したほうがいい。
お前は早く寝ろよ
これ批判してる奴は全員盗人
ここまでやってもまだ足りんわ
それで報告者は怒りのあまりに、与えられる罰はなんでも与える、という考えになってしまっている。
更生目的じゃなくなって処罰感情でいっぱいになってるわけだな。
どっちがより悪いとかじゃなくて、望ましくない方向に加速することばっかり両方やってる感じ。
厳しいしつけは必要だけど、それ「のみ」ってのは、結局は母親の自己満足なんだろうね…
複数回やったということは罪悪感がかなり失くなっている証拠だからね。
知らんがな
会う人会う人全てにその言い訳使うの?
親ガチャという言葉好きそう
って演説して、聴衆が満場一致で大拍手。なんてことになったらなんて宗教?て感じだよね。
まず母親があたおかなんだよ。
色んなところともめて「アタクシが正しいの!!」って正論振り翳す母親と付き合わされて長女はSOSをだしてるよ。
旦那もいっさい服飾与えないってばかなの??長女、ぱぱ活とかもっと良からぬ方に誘導するき???
衣食住と教育は、子が独立するまでのおまえらの責務だばかやろう。
この親たちは、長女と向き合ってないからちーーっとも問題解決してないからな。子を愛してないわ。
それな
自己陶酔が強すぎて怖いわ。
やった事は悪だし、罰を与えるのもわかるが。
もっと冷静に根本的な所を理解させてからの納得しての罰でないと意味なくないか?…とは思うわ。
実際に暴力は奮ってないけど、めちゃくちゃ暴力的だと思った。
こんなんが世の中に生きてることがおそろしい
我が子は高3で勿論万引き等したことは無いけれど、もししたから他人に苛められて自殺に追い込まれても仕方がないなんて考えられないわ。
息子の友達も。
人を大切に思う気持ちまで否定して自分が正しいから、全ての宝物も娯楽も友人まで奪うって言うのは明らかにやり過ぎで人権侵害と言うか虐待の域。
っていう考えに至る人間に育てた貴方の親は子育て失敗だね。
年間5万も好きに服買わせて貰って万引きは無いわ
厳しい躾じゃ無い、信頼してたのを娘が裏切った話だよ
母親の自己満足なら心中まで行くだろ
万引きを容認擁護カウンセリングさせた所で被害に遭った店は娘は犯罪者と認識してんだから、娘の人生は此処で詰んでるんだよ
開き直ったりそもそもかなり計画的にバレないようにやってるから、ここまでの対応になったんだと思う
祖父母や父親が意見変えたのも、娘の態度が酷すぎたからだよ
お小遣いなし、ゲームなし、服も親の選ぶもののみ、みたいな生活ならまだしも
全部恵まれてて万引きやらかしたバカにまだ甘やかせってのかよw
アホばっかなスレに移動したからだろ
モラル低かったんだから結果として開示したことに問題ないやん
厳しすぎたから万引きしたってのはお前の推測に過ぎない
正当かどうかが怪しいって話だろ
反省させるのも親でしょ
諭すのも誰でもいいでしょ
何言ってんだお前
盗品かもしれないものを破棄した
何の問題が?
別に部屋にある物全て捨ててスカンピンにしたってわけじゃないぞ?
むしろ周りにいる友達とは離さないと反省はしないのでは。
昔のスレみたいだから反省して今は窃盗はしてなかったらいいけど。
今の監視カメラは手元までハッキリ写るし、初犯だろうが関係なく即通報する店が多い。
ホントにな。相談者のような人間が暴走しない為に法があるんだと思った。
盗癖って絶対に治らんし本人に治すつもりもない反省もないはーめんどただの気晴らしじゃん皆やってるって態度だから途中で夫も祖父祖母もヤバいとテノヒラクルーしてるわけで
40が最後に壊れたみたいになってるのは最初からおかしかったんじゃなくて娘とスレ住人と夫と祖父祖母の最初の態度とか凸ってくる連中のせいで壊れたんだと思う
話が通じない人達との会話は人の精神を削るからなぁ
「たかが万引き自分もやった」なんていうなんちゃって更正カスまでわんさか湧くような環境じゃ必死にもなろうて
高校生なんて悪い人間関係に染まりきってたら親だからってどうにもならないよ
反省の色もなさそうだしやり過ぎぐらいやってもこれ以上の犯罪者にならずに済むかどうかって感じでしょ
そもそもその友達も全員万引き常習犯でただの非行グループなわけだし宝物も娯楽も他所様のものに手をつけて得たもので反省もないとか庇える余地がない
親なら既に娘を最優先じゃなくて今までと今後の被害者を最優先でしょ
更生が絶望的なのが目に見えてるし今頃どっかのスレで泥ママとして報告受けてるだろうよこの娘
この母親にこの娘じゃ
それくらい痛い目みないとわかんないでしょ。
万引きはわずかな欠点と言うには...
まあ言いたいことは分からんでもないが
本来、原因と何がダメかを再確認→解決策(しでかした事の精算、今後の再発防止)検討、娘とすり合わせ→実行、必要に応じて罰の追加
ってやるべき所をこの人は感情に任せてか、いきなり罰から入ってるんだよね。
だから娘も感情的になる。
結果的に自分が本当は何が嫌でこんなことを起こしたのか、自分がしでかした事の何が悪いのか、どうやって信頼を回復していけばいいか、に娘が向き合えずにこの件が終了した。だから今後も同じ事を繰り返すと思うな。
とはいえ、自分の娘が犯罪を犯したときに冷静にいられるかというのは難しいよね
相手が他人ならね。話し合いをする前に我が子に死んでも良いとまで思わせようとする罰を与える親心が分からん。
それに周囲にこの娘は犯罪者なので〜ってするとまともな人は近寄って来なくなるし、噂はすぐ広まるから無事更生出来てもまともな付き合いの人がいなくて結局地元を捨ててどこか遠くに行くかそのままクソみたいな奴らとつるむ他なくなる。
やってる事は正しいんだけど
躾の度を超えてやり過ぎだってこと
便所の落書きとは言え
実の子に対してとは思えない言葉を使ってるから親側にも問題があるんじゃないかって事で叩かれてるんじゃないの
それは全部その娘の自業自得じゃね?
それにわざわざ言いふらさなくても自然にバレたって結局そういった末路になるんだし
実際に盗癖って精神疾患の一つなんですよ。ですので本当に必要なのは罰ではなく治療です。本人が幾ら本気で反省したところで個人で治すのは困難です。反省が足りないからだと勘違いしている人が多いですが、癌を気合いで治せ言っているのと同じことです。心療内科を受診させましょう。
余程の蛮地にお住まいだったようで、昭和でもアイスピックは犯罪だからな。犯罪を嗜める為に法を犯すのは同じく犯罪者の振る舞いだからな。
だから普通はそうならないように学校も警察も対処するのだけどな。
そこまで堕ちてるのは生半可なことじゃ更生しない。
高校時代に服の万引きで捕まったの一人知ってるけど余罪ボロボロ出てきたし、結局35超えて定職ついたことないしお金や異性絡みのトラブル起こしまくってる。
娘さんの実際の生活がどんなもんだったか分からんからなんとも言えんねぇ。
月に五万も〜とは言うけど、それを自由に使えたかどうかは分からんしね。
少ない!もっと買いたい!遊びたい!
って思うなら、高校生だしバイトすればいいし、足りないなら親に相談してせびるなり手伝いするなりしてみてもいいよね
誰でもやるようなこととか言っている人たちは頭腐ってるし本当の意味でこの子の子と考えてないと思う。
確かに厳しすぎる気もするけど、何より、前科ついてからじゃ遅いんだよ。
いいじゃんね、まわりの友達、万引きしたって知ってるのに庇おうと行動してくれるんでしょ。
やさしい(笑)じゃん。友達大切にしなね。
ま、その友達も卒業したら縁ないだろうけどw
愛情与えずに金だけ与えてたらそらこんな娘に育つわな。
バカな犯罪者に育てたのがこの母親自身だって話。
お金だけ出したって子育てにはならないのに、この母親は金の話ばっかりで「どう教育してきたか」は一切出してないし、今後どう教育していくのかもない。
今までは金だけ与えて放置でこれからは金も与えずに放置なんでしょ。
いや、周りでしょ。
それとも、高校受験を頑張らせなかった親が悪いとでもいうの?中受ならともかく高校は本人次第だが?
それって人間にとって自然なことであって、責められるようなことじゃないよ
133はわりとあなたに近い意見だと思うけど違うの?
もう知らんシネ!ジサツに追い込んでやるわ!ってのが本音なら
親としての愛情で~この子の将来思って~とかキレイな言葉で誤魔化す必要ある?ってことじゃん
不倫するのは旦那がかまってくれなかったせいだって言いそう
なんでみんな犯罪者の理由を理解したがるんだろ
そんなもんないのに
一瞬の誘惑に勝てるかどうかだけだろ
親も人間だからね
万引きで店つぶれるからな
理不尽に職や家を奪われる
それがどんなことか想像できないんだろうか
その人だけじゃなく家族がいれば諸共
人生を歪められるんだけどな…
まあ馬鹿の方が悩みが少ないって事だね
ストレスが貯まったらなにしてもいいんか…
住所教えてよ
娘を傷つけるのが主目標になって、被害者を無視?
うーん
母親がこういう人だから、罪に快楽を感じる性格になったんでは。
友達から盗んだものがあったら、どうする?
大切にしてるものを盗まれて、壊されたひとがいるかも。この母親のやり方だと。
あーたしかに。嫌な仕事やって稼いだ金を云々のくだりとか読んでて ん?って思ったけどこの人自分が損するのが許せないタイプの人なのかね。
こういうのって遺伝する。
なんか、自分の言い分を曲げない姿勢が、結局のところ似た者母子な気がするww
ストレスがあったら正義感振りかざして他人を攻撃する母親と、ストレスから万引きで他人の店に攻撃する子ども。
窃盗やバイ春したら、もう勝てないよ。
万引きっていうけど強盗だからな
エロDVDで見た
まだ18歳未満だから私刑して更正させるのは躾の一環
異常すぎるわ
母親擁護してる奴ってなんでこう頓珍漢なのかな
「母親叩きしてる人」の言ってる内容ちゃんと読んだらそんな発想にはならないけどな
この母親といい、なんでこう適当に相手を作りあげちゃうのかね?
基本的に子の育つ環境や教育方針は親が用意して選択するものだから自業自得という言葉は無責任では?
自己紹介すんなよお前
みたいな基地思考がコメント欄にもうようよしてることに衝撃
これじゃ体罰がなくなるわけねえわ。躾って言えば何してもいいと思うなよ
娘の万引きという犯罪行為はそもそも世間のせいでも交友関係のせいでもない
お前の教育が間違ってたから人様の物盗むような犯罪者に育ったんだよ。それを赤の他人や世間様に責任擦り付けてヒステリック起こしてる時点で馬鹿丸出し
何度でも言うが、犯罪者育て上げたような奴が教育論を語るな。お前のやり方は間違ってるって事がその出来そこないの成果物に集約されてるんだよ
お前もお前の親が間違った教育をしたからお前みたいなやつに仕上がったのか
なるほど自ら再現したのかキモーイ