引用元:【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない83【玄関放置】

756: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 17:34:14.77 ID:nuk1sEAh
親戚からの託児の話を一つ。 

旦那の弟夫婦、二人とも激務の仕事持ちで子ども二人をトメに託児。 
そのトメが昨年急死した。 
多分無理な孫育てによる過労だろうと思う。 
義弟は旦那に子ども二人の託児を依頼してくるも、うちではお断りした。 

義弟嫁の実家は近所だが「子どもは自分で育てろ」と突っぱねられたそうだ。 
義弟嫁は子育てする気一切無し。 
「子育てをさせないことを条件に、子どもを産んであげた」のだそうだ。 

昨日義弟が子ども連れで我が家にアポ無し凸してきた。 

旦那が義弟と義弟子達をつれて、近所のファミレスに行って、話だけ聞いてきた。
「夏休みだけでも、預かって欲しい」と頭を下げられたそうだ。

義弟夫婦、毎年盆暮れには、夫婦で海外リゾートに行く。
もちろん子どもはトメに託児。
おとなしく託児を引き受けてくれていたトメはもういない。

「8月の一週間、○○(ヨーロッパ系リゾート)に行くから、子どもを預かって欲しい」
と言われ、旦那「お前、いい加減にしろよ」と一喝して帰ってきた。

この家族、家族で旅行したことはタダの一度もない。 

759: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 17:57:18.43 ID:1f6bYz9B
>>756
愛情面でのネグレクトだわ〜
そんなに邪魔なら施設に預ければいいのに
激務の共働きが立証できれば、養護施設で
子供預かってくれるよ。両親健在だから
費用はもちろん取られるだろうけど 

762: 756 2011/05/16(月) 18:02:49.88 ID:nuk1sEAh
>愛情面でのネグレクト

全くその通りなのです。
二人の義弟子は、我が儘を言うわけでもなく無表情。
何か、諦めたような目をしている。

施設に預けるのは、義弟がイヤがっています。
子どもと一緒に暮らしたいのだそうです。
でも仕事上面倒はみれない・・・・。

義弟嫁は、全く子どもに関心がありません。

763: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 18:14:29.00 ID:7B/qr4xo
そこまで行くと児相コースじゃないの?
育てたくないならそうするべきでしょ

つーか激務職が何かわからんけど外に迷惑かけるようなら職場にもチクっていいレベルじゃ
よく職場は関係ないって言う人いるけど、職業によっては案外有効に働くこともある)

764: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 18:24:03.79 ID:GsEAwoxt
義弟が専業主夫になればいいじゃない

767: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 18:30:06.74 ID:KNwOGqW/
>>764
自分もそう思った。
けど、義弟嫁の【条件】に当てはまらないんだろうな、多分。

義弟嫁→子供産みたくない、産むなら世話しない。仕事やめない。夫も仕事やめさせない。
義弟→子供欲しい、一緒に暮らしたい。仕事やめない(やめれない)。離婚したくない。

義弟がやってることは無理ゲー。

>>762
さっさと距離おけるといいね。
あんまり積極的に関わり合いにならないほうが良いと思う。

768: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 18:33:45.63 ID:pvJo81jQ
>>762
世話をする気もないのに一緒に暮らしたいってなんなんだ?
ペットだってもっと飼い主は愛情を注ぐよ?
子供を置物かインテリアの一種だとでも思ってるのか? 

777: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 18:55:59.56 ID:k8KsnvHx
義弟は「めんどうみない」なんて言ってるけど実際産んだら
世話はせざるを得ないだろw と楽観していたんだろうな。

嫁も本当にこれっぽっちも欲しくなかったんなら、
どんな条件出されてもどんなに頼みこまれても産まなけりゃよかったのに。

778: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 18:58:34.90 ID:Nz/+Bb8u
最後の二行ハゲ同意。
それが大人の責任だよね。>>777 

782: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 19:05:13.16 ID:unCbh7+/
>>756
義弟嫁は悪くないでしょ
義弟の要望を受け入れて「産んであげた」わけだから。
200%義弟が糞。親の資格無し。 

785: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 19:21:50.02 ID:pOD8gtJ5
>>782
禿げ同。義弟が糞。選択肢としては
1 子育てを諦めて施設行き。
2 義弟が仕事を辞めて専業主夫
3 家政婦兼ナニーを雇って24時間面倒みる
4 離婚して施設行き 

786: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 19:55:18.24 ID:AHcvxRbV
5 養子に出す (身内は論外)

787: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 19:55:21.37 ID:efaoAlRS
保護責任者遺棄をわかってないんだろうか

789: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 20:36:43.56 ID:MRwGbjsY
今度義弟夫婦から連絡があって会う時には全部録音しておいた方が良いよね

790: 756 2011/05/16(月) 20:44:40.97 ID:nuk1sEAh
確かに・・・義弟嫁より、義弟が遙かに糞だと思います。
ただ、義弟嫁があまりにも子ども達を邪険にしているところをみると、
つい反感を持ってしまいます。

義弟は「自分の遺伝子を残したい」という理由で、
子どもを二人つくったと言っています。

義弟子達は、親のまえでは、人形みたいに静かです。
以前、義弟が鼠園に連れて行った時、
入り口で「わーい」という歓声を子ども達が上げたところ
「騒いだから帰る」と言って、そのままUターンしたそうです。

「それ以来うちの子達、信じられないくらいイイ子なんだよな」と
笑って自慢していました。

この程度でも児相は動いてくれるのでしょうか?
別に玄関前託児をされたことはありません。

791: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 20:53:19.76 ID:QHmExp6L
>入り口で「わーい」という歓声を子ども達が上げたところ
>「騒いだから帰る」と言って、そのままUターンしたそうです。

義弟、馬鹿なの?
ネグレクトもいいとこじゃないか。

鼠の国で「わーい!」なんて大人だって言うよ。 

796: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 20:59:22.66 ID:CPJQtvXt
>>756
>この程度
レベルじゃーないと思う。

いきなり児相がハードル高く感じるんなら、行政の育児支援センターとか
子育て課とかは?
地域にもよるだろうけどさ、そういった役所方面の方が機動力と連携が迅速って
事もあるんだよね(ソースはウチの実家方面で起きた虐待事件。マスコミ沙汰には
なってない程度)。

義弟だけじゃなくって、義弟嫁だって立派な●認定下りますぜ

797: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 20:59:32.17 ID:6ta8wDTD
本気でバカだろ

798: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 21:03:56.23 ID:gqtNaJd3
かわいそう過ぎる
きっととても楽しみにしていただろうに、ちょっと声をあげただけで、入り口でUターンなんて
それを得意げに話すなんて頭がおかしい
遺伝子が残れば、子供達が大人になった時に絶縁されてもいいんだろうか

799: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 21:07:26.06 ID:bmDAqLSt
子供を何でも思い通りに動く操り人形だと思ってるんだろうな。
将来、自我が芽生えた子供に撲殺されるコース。

800: 756 2011/05/16(月) 21:07:57.09 ID:nuk1sEAh
義弟夫婦が異常なのは、わかっています。
玩具を欲しがるみたいに、子どもを欲しがった義弟と
一切の情がない義弟嫁。

義弟は一応、社会的地位のある職についているので、辞める気はないそう。
義弟嫁は、(義弟の職)の妻と呼ばれるのが好きみたいで、
カッコイイ仕事とエリートの夫、全てを手に入れたアテクシ、に酔いしれていて
収入は全て自分のモノにしてるそうです。

義弟が専業主夫になって、自分が稼ぎ頭になるくらいなら
義弟嫁、家族を棄てて逃げると思う。 

802: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 21:08:34.17 ID:KNwOGqW/
>>790
>児相は動いてくれるのでしょうか?

知らんがな。
児童相談所は、【相談】を受け付けてくれる所。
児童虐待について通告義務があるけど、児相はそれ以外お断りって訳じゃない。
ここで聞くより、児相で聞いてみなよ、あっちはプロなんだから。
児相もピンキリだけど、話してみないことにはどうなるか分からんでしょ。 

810: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 21:59:23.77 ID:lpP+R3uL
義弟夫婦、本気で怖い
子どもがかわいそうで泣けてくるよ・・・ 

815: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:31:41.36 ID:bilkDS7t
暴力振るったりとかじゃないけど、こんなに冷酷にもなれるんだ…
本当に酷すぎるよ
子供達が可哀想すぎる 

817: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:42:24.29 ID:odKG67F8
アスペ同士で結婚?
そうでないなら人格形成の時点で怖い

義弟さんの育った家庭で旦那さんも育っているから虐待うけてたかも 

819: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:48:03.22 ID:ZRA0QcXm
遺伝子を残したいっていうならもう目的は果たしたよね

820: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:48:58.56 ID:LldtX5HM
児相に相談かー。
「児相に相談なんかして大事にしやがって!」みたいに逆恨みされたり
こじらせたりする可能性はない?

見かけ上世話してる状態の子(食事・衣服が充足)には
児相は手を出せないって書き込み前にも見たしね。
その上社会的にDQNじゃないのだから児相も二の足を踏みそうだ。
世間体が大事な義弟夫婦は、子を施設に入れたり(このケースだと強制的に保護はできなさそう)
里子に出したりは絶対しないと思う。

義弟夫婦の面目が立つ形で子供たちを引き離してあげてほしい。
中学生以上なら寮付の学校はたくさんあるし、小学生なら山村留学とか。
756さんには手間だけど、そういうことを調べて義弟子たちを救ってあげてほしい。 

822: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:06:26.80 ID:Nz/+Bb8u
>>820
山村留学、昔うちで検討した事があるけど
親の出番が年間何度もあったので挫折した。
主催団体によって違うんだろうけど
山村留学は私立へやる以上にお金が掛かるよ。
学校自体は現地の公立小なんだけどね。
中学以上のボーディングでも長期休暇は帰宅するんじゃないかな
夏休みとかでも寮開いてるの?てか、中学以上になったら
親も託児も関係ないんじゃないかしら? 

824: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:16:19.31 ID:k59luepo
>>820
えー義弟子を救い出すまで押し付けなくてよくね?
児相には相談
旅行時に玄関放置されたら児相に連れてってもらう
756がどうにかしようとしなくていいよ
他人の家族のことに首をツッコミすぎると
自分の家庭が壊れてしまうよ
ただ、自分の家庭を守るために児相に相談はするべき 

828: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:32:28.21 ID:HPi40KDZ
まあ、託児お断りってとこは夫婦で徹底してるようだし、
気が向いたら児童相談所に相談してみる程度で義理は果たせると思うお。 

832: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:42:48.47 ID:KNwOGqW/
振りかかる火の粉を払うのは分かる。
けど、将来火事になるかもしれんのなら、今のうちに離れりゃいいのよ。
いちいち側で未来永劫隣の火の元に注意するなんてやってられんわ。
手間かかりすぎる。

833: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:48:39.80 ID:mnXgLCL/
児童相談所だけじゃなく、自治体の福祉関係に相談してみるのはどうかな?
あと、児童関係の専門家に相談してみるとか。

834: 756 2011/05/16(月) 23:50:08.50 ID:nuk1sEAh
すいません、実は義弟子を私達の養子にする事も、検討したことがあります。
ただし、私の出した条件は、義弟子との養子縁組後、彼女たちが成人するまで
義弟夫婦とは絶縁する・・・というものでした。

当時、私達は次女を重病で亡くした直後で、ネグレクトされ続ける義弟子を
見ていられない心境になっていました。
義弟嫁は「いいよ、別に一生逢わなくても」と言いましたが、
義弟は「預けるだけじゃ駄目?時々会いに来るからさ。養子は勘弁してよ。」と
ヘラヘラしていました。

義弟が「縁を切る」気もない子を、責任を持って育てる事は出来ないとのことで
養子縁組の話は無しにしました。
次女を失って、私達も正気を無くしていたのだと思います。

長女が義弟夫婦のことを「命を馬鹿にしている」と、批判しています。
全くその通りだと思います。
義弟夫婦は、子どもを全寮制の学校に入れる事も
検討していますが、偏差値が足りないそうです。

あの時、義弟が義弟子達と「縁を切る」覚悟をしていれば、
トメはまだ生きていたかもしれません。

835: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:53:09.62 ID:KNwOGqW/
>>834
正直義弟夫婦とまともに付き合っても、異常が伝染してくるだけだと思う。
義弟の子供たちは哀れだけど、貴方も縁を切れるように頑張ったほうが良いんじゃない?

836: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:56:23.27 ID:zEr5oB6+
偏差値が足りないって…偏差値で自慢できるような所に放り込みたいと
見栄張ってるんだろうね そのうちネンショウにいくはめになるかも 

837: 756 2011/05/16(月) 23:56:41.94 ID:nuk1sEAh
義弟長女と、私達の次女の学年が同じ・・・
ということもあり、非情に苦しいのですが
義弟がいい加減である以上、もう関わらない方が良いのかも知れませんね。

838: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:57:44.78 ID:Lltpn0G0
でもそれは>>756的に後味が悪いんでしょ。養子にしてもいいと思う程度には情もあるし
ある程度、区切りをつけることは必要だけど。児相に相談するとかくらいはしてあげてもいいんじゃないかな

839: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:59:44.19 ID:bmDAqLSt
こういうケースって、親に怒りをぶつけられる子はまれで
たいてい何の罪もない他人でウサ晴らしするようになるんだよね。
コンクリ事件とか思い出して欝。

840: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:00:01.64 ID:LldtX5HM
女の子だったのか!
なんとなく男の子を想像してたよ。
ああ、だから子がそこそこ大きくても、自宅放置で海外って選択肢はなかったのね。
(ご近所にばれたら親は確実に非難される)

義弟夫婦は進学先も名の通ったとこじゃなきゃダメなのか。
どこまで世間体が大事なんだ。
選ばなきゃ、荒れてない&進学指導を重視してる程度の条件をクリアしてる
入れる学校はあるよ。(実際知ってる)

841: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:00:06.33 ID:mxXhXfvU
子どもは遺伝子の入れ物に過ぎないんだね。
普段どういう態度で子どもに接しているんだろう。
いっそ誰かの家の前に放置してくれれば、通報も出来るのに。

842: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:01:00.59 ID:ncxdmbDa
義弟子だっていつまでも子供じゃないんだし、義弟夫婦はそのうち殺されるんじゃない?
そこまで子供の心を殺してるんだ、そういう懸念は当然持ってしかるべきじゃ?

863: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:12:14.58 ID:G3dSZ1bw
行政に相談して、あとは自分たちはノータッチでいいんじゃね?

次女さんのことは残念でしたが、今は、義弟子達とは切り離して考えた方がいいよ。
養子を拒否した以上、義弟一家がそれぞれ向き合う責任のある問題なんだから。
義弟嫁にも、「約束は約束だけど、今ここで何かあったら非難されるのは母親という立場であるあなただ」という事は自覚させた方がいいかも。 

869: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:25:28.29 ID:G3dSZ1bw
育児には責任を追う覚悟が必要。
それができないなら責任を放棄する必要がある。
今の状態では「無責任な親」に、自分たちがカテゴライズされてしまうことをわかってないよね。義弟家。 

873: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:08:19.89 ID:sNIo342D
児相に連絡してその夫婦から子を取り上げるべき。
あなたしか助けられないんだよ。
その後は弟と縁切りしたらいい。
そんな恥ずかしい弟いらんだろ。

874: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:13:39.68 ID:9XSWx0Lj
○○べき厨キマシタワー

875: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:25:07.16 ID:h3TUdT4N
親権なんて滅多なことでは取り上げられないのに、親族とは言え1私人に“すべき”と。
あげく「あなたしか助けられない」と追い詰めて。
具体案は「児相に連絡」のみ。
自分は何もシマセン。
すげーな。 

884: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 08:25:19.54 ID:2pac/8ve
中途半端が一番良くない。
トメのように命を捧げる覚悟で義弟子達を救おうとするか、絶縁するか。
メリット・デメリットはいちいち言わなくてもいいよね。 

891: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 09:07:35.59 ID:EcHMSW8M
野良猫とか地域ネコの論争と似てきたw
飼えないのにエサだけあげるのはダメって感じ? 

909: 756 2011/05/17(火) 11:49:44.25 ID:oMOxXPpW
旦那を駅まで車で送りつつ、話を聞きました。
義弟家は夕方までお手伝いさんがいてくれるそうですが、
義弟子は11時まで、二人で留守番だそうです。

義弟子達は・・・
実は小学校では「陰湿ないじめっ子」になってしまっている状態で、
トメも生前は、散々学校に呼び出されていたそうです。
義弟子と同じクラスになると、必ずイジメをされるので
学校の父兄にも嫌われていると聞き、愕然としました。

トメの死後、呼び出しは義弟の職場にかかるようになったそうですが、
義弟は「忙しい」でガチャ切りしてるとのこと。

「義弟子はもう俺達の手には負えない子だ。ったく、義弟の馬鹿が・・・!」
と夫も憤慨しております。

イジメをするような子は、全寮制に行かない方が良いと個人的には思います。
それから、うちの長女の事ですが、義弟子とは別の学校に通っています。
次女の闘病中から、定期的にカウンセリングにかかっております。
義弟子に対しては、妹に対するような対応をしていました。

910: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 11:58:58.73 ID:+uJBhvPv
しつこいもう関わらなくていいよ
陰湿ないじめっ子ならそのうち親にしっぺ返しがいくわ

911: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 12:14:40.22 ID:EcHMSW8M
これが適切!ってアドバイスが誰にも出来ない難しい状況だよね。
一応児童相談所に相談実績は作った方が良いとは思う。
保護には動いてくれないだろうけど、相談してる内に何か良い方法が見付かる可能性も有るし。
旦那さんが
>もう俺達の手には負えない子
と言うくらいまで手遅れになっているならもう養子も考えない方が良い。

912: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 12:17:33.14 ID:dlfubj/g
俺たちには手に負えない。ならば
このスレで相談する事も、無意味なんじゃない?
義弟一家とは、綺麗サッパリ縁切り一択しかないでしょ

913: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 12:19:14.99 ID:yqxuHwrN
>>909
もう誰が手を差し伸べても、矯正不可だよ、それ。
親からの愛情さえ恵まれてればと思うけど、とにかく一度捻じれてしまったモノは元に戻すのはとても難しい。
たとえなんとかまっすぐにかたちだけは見えた状態になっても、
よく見ればあちこちに傷なり歪みなりがある。

お手伝いさんが夕方までいる、というなら子供の世話も頼めばいいだろう。
緊急時だって義弟がなんとかすればいい。
こっちは面倒を見る気がないんだから、頼られる筋合いもない。

もうとにかく早く縁切りして、関わらない方がいい。
携帯や電話番号を変えたり、引越しも視野に入れるべき。 

918: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 12:40:25.67 ID:9DpgN0Ak
もうすでに義弟子が「陰湿ないじめっ子」になってるんだから
我が子を守るためにも一切接点を持たないほうがいいんだろうね。
我が子がいじめられることがなくても
いじめる子の思考を植えつけられるとおかしくなるよ。

もう切り離したらいいんじゃない??