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引用元:親戚に滅茶苦茶兄弟不仲な親戚がいるんだがその理由をジャッジしてくれ。公平な目で

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:04:56 ID:a86GPh5sr.net
兄の方・・・独身、そこそこの企業勤めで金ある 
弟の方・・・既婚、兄より劣るとこ勤め 

弟の方に産まれたガキが池沼。そのせいもあり弟家族お金苦しい 
弟、親族味方につけて兄に金の援助するように交渉 
兄の方突っぱねる 

弟、親族「いつまでも独身やって金だって持て余してるなら
家族を助けろ人でなし」と薄情さを批難。それに対して、
兄の方「そうやって散々よってたかって独身をなじっておいて
都合がいいときだけそういうことを言うな」と兄の方逆ギレ 

それ以来超険悪

どっちが悪いだろうか?これは
コメするヤツは感情論にはしらないでくれな?
社会的通念、道徳観として公平に判断してほしい

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:06:11 ID:DSA+M/Pm0.net

ガキ養う金ないなら作るなっつーの

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:07:35 ID:a86GPh5sr.net
>>2
それは池沼に産まれてしまったからだぞ?
そこまで想定は出来ないだろう

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:07:06 ID:fylPphV50.net
兄が稼いだ金は兄の金
弟は味方につけた親族に金せびれ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:08:33 ID:a86GPh5sr.net
>>3
だが肉親が困っているときに手を差しのべないのはどうなんだ?
何も兄の方も苦しいところに金を出せといっているわけではないんだぜ?

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:11:33 ID:fylPphV50.net
>>5
じゃあ兄が困ってるときに弟は助けるの?
例えば、そのうち兄が所帯持って金が入り用になったらどうするの?
兄が事故病気で働けなくなったら?
弟一家どうするの?

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:03 ID:a86GPh5sr.net
>>16
それはその時に考えるべきことだ
今そのようなifを持ち出しても水掛け論にしかならない
不毛

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:09:46 ID:lhRcBheIa.net
よう弟君

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:11:29 ID:a86GPh5sr.net
>>8
親戚の話だよ?
俺はその弟さん(おじさん)じゃないよ?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:10:40 ID:O8e7M+Wu0.net
どんな子どもが産まれても責任は自分が持つべき。本来はそこまで考えて子どもを持つべきかと。
大人になってまで親はともかく兄弟をあてにするのはおかしい。
兄がいい企業に勤めて金があるのも兄の努力などの結果。いい企業に勤めて無いからお金が無いし家族も養えないってのは弟の人生設計ミス

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:12:26 ID:a86GPh5sr.net
>>12
そんなさもしい考え方で人生を暮らしているの?君は
困ったときは助け合いだろう?肉親ならなおのこと

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:10:45 ID:xy5fWoyvM.net

家庭を持ち子供作ったのは兄の意向ではないし弟が望んでやったこと
独身でいるのも既婚でいるのもそれぞれが自分の責任で選んだこと
お願いベースでモノ言うならわかるが、やってもらって当然という態度の弟はクズ

そして逆ギレと書いた>>1は弟より、もしくは弟本人

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:14:37 ID:a86GPh5sr.net
>>13
逆ギレと書いたのはいい歳して独身でいることは相応にそういう態度を取られるという
その覚悟がないことを指して言っているんだが?
だってそうだろう?
独身自体は本人の自由でも、社会的にみればいい歳して
独身の人間に対する風当たりというものはあるんだから
好き勝手食べて怠惰でデブ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:39 ID:mnDTmpOl0.net
>>25
相応にそういう態度を取っていた相手に助けを求めて
応じてもらえると思っているのは甘いとしか言いようがない

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:22:56 ID:a86GPh5sr.net
>>31
やられた分を返さなきゃ気がすまない人間の思考だね、それ
精神的に余裕が無さすぎ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:11:53 ID:kEBkNVSE0.net
親戚に金頼るのはまだ良い

受け入れられないと悪態つくのは流石に糞

よって>>1が悪い

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:39 ID:a86GPh5sr.net
>>17
だから俺は当人じゃないよ?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:33 ID:a8lF5NE50.net
貸すくらいならしてやってもいいかもな

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:36 ID:1vY6HTJf0.net
公平にと言っておきながらお前の気持ちは弟サイドかよ
アホくさ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:57 ID:a86GPh5sr.net
>>21
何が?
俺の見解はきちんと社会通念と道徳に基づいてるが?
アホくさくしたいのは、それに君が全うに反論できないからってだけだろう?
それをひとは、敗北と言うのだよ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:37 ID:WOPv3RN20.net
兄に非がない

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:13:47 ID:mnDTmpOl0.net
弟の努力が足りない
ダブルワークでも何でもして
もっと稼げば解決

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:20:00 ID:a86GPh5sr.net
>>23
努力をした上で頼んでいるんだと思うよ
弟さんにだってプライドはあるだろうからね
その上で家族のために兄に頭を下げているんじゃないか

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:14:11 ID:JVHQfrxm0.net
助ける理由がなくね?
家族だからって理由になんの?

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:20:43 ID:a86GPh5sr.net
>>24
心が死んででもいなければ普通はなるよ?

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:12 ID:JVHQfrxm0.net
>>50
それお前の感情論じゃん

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:29:00 ID:a86GPh5sr.net
>>53
一般論だけど?
そんなことも分からない生き方してるの?

342: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 08:21:12 ID:Rot7Dkki0.net
>>50
は?普通ってなんだよ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:15:58 ID:mnDTmpOl0.net
普段から兄を蔑ろにしてきたツケだろ

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:18 ID:a86GPh5sr.net
>>27
独身でいるから起こったことじゃん
つけというならそれは兄の方

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:17:56 ID:2L2QlvTU0.net
兄も大人気ないな適当に数万渡せばデカイ顔できると言うのに

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:09 ID:xlk2cCFX0.net
>>33
多分だが数十万〜数百万を平気で頼んでると思うわ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:05 ID:JwcPIutd0.net
親族一同は兄の代わりに援助してあげないの?兄にだけそう言うんなら弟側が悪い
親族が援助してなお金が足りなかったら兄も少しは援助するべき

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:26 ID:a86GPh5sr.net
>>35
親族も工面しているよ
けどそれにしたって借りるならまずは遠縁より肉親でしょ?
いきなり近縁とばして遠縁に頼むとか社会常識としてないからね

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:28:17 ID:AWIqwzSt0.net
>>63
断った相手をなじるのが常識なのか
兄弟だから、親族だから無償の奉仕は当たり前なのか

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:26 ID:LbL6asLeM.net
当人じゃないなら黙ってろよクソガキ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:34 ID:KH9EB7gj0.net
兄側が有利だな
拒否して絶縁しても何も困らない

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:36 ID:xlk2cCFX0.net
弟の子供が健常者だったら助けるべき
未来ある子供なら多少の支援くらいしても良いだろう
池沼など助けて何になる
兄が溜まった金で社会にお金を落とす方が社会貢献になるわ

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:18:57 ID:mnDTmpOl0.net
スレ主を普段から蔑ろにしてきた肉親を助けてやりたいと思うのかね?

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:28:11 ID:a86GPh5sr.net
>>41
それは蔑ろの理由によるでしょう
独身でいることによるマイナスは完全に当人の負うべき負債

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:32:56 ID:mnDTmpOl0.net
>>77
貴方が正当だと考える理由があれば蔑ろにしても良くて
貴方が正当だと考える理由があれば援助しない場合は非難される?
貴方がルールなのかな?

149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:45 ID:a86GPh5sr.net
>>98
俺のルールじゃなく世間一般のですが?
普通に生きていれば一々引っ掛かりを覚えることなく
感覚的に分かりそうなもんだと思いますけどねぇ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:19:39 ID:Fgs4yDFt0.net
家族だろうと何の恩義もない奴援助したくないだろ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:19:48 ID:KH9EB7gj0.net
>>1が出してやれば解決じゃんこれ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:20:29 ID:KFyMjoHF0.net
弟を助けるも助けないも兄の自由だろ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:21:30 ID:H41MX9Qdd.net
兄にたかって金もらえないと逆ギレする弟に見えるよ
K国みたいな弟だな

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:30:02 ID:a86GPh5sr.net
>>55
サポートを断る理由がこれだけ幼稚な怨念返しではねぇ?

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:22:08 ID:e2m12FAo0.net
公平にジャッジもなにも近視眼的で閉鎖的な価値観の>>1のソースではなにもわからない

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:40 ID:O8e7M+Wu0.net
感情的にならずに社会的道徳的に公平にジャッジしてくれというからみんなその通りにジャッジしているというのに何が不満なの?

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:27 ID:a86GPh5sr.net
>>56
公平にありのままを綴りましたけど?

>>64
どちらも窺えないレスばかりだから反論しているだけだが?
社会的も道徳的も言っては悪いが、独身が感情論で兄の方についているようにしか
ジャッジ出来ないんだわ
レスに濃密さが足りないね

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:49 ID:xlk2cCFX0.net
現代の少子化、核家族化した社会通念や道徳観で考えたら
親族の助け合いなんてモノ埃被った黒電話より軽視されるものだよ

自分の事は可能な限り自分で助けなきゃいけないし、助けを求める他者は親族でも切り捨てるもの

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:44 ID:a86GPh5sr.net
>>65
それは社会問題であって社会通念ではありませんが?

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:55 ID:0cerURtn0.net
>>107
こいつ弟だろ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:24:59 ID:AWIqwzSt0.net
なんで家族は助けないの?
兄以外が金出しゃ済む話やん

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:25:57 ID:jtb3Lsln0.net
これ読んで兄が悪いなんて思う人がいるの?
独身とか全く関係ないし
そもそも、困った時に助け合い出来る間柄じゃなかったんだろ
兄の事散々貶しておいて金は出させるとか
親族全員頭おかしい

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:36:00 ID:a86GPh5sr.net
>>69
たかが少し貶されたくらいで親族が困っているときに
我関せずを貫こうとする狭量さは大人としてどうなんですかね?

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:37:24 ID:H41MX9Qdd.net
>>115
だからなんでやってもらって当然って態度なの?

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:37:57 ID:mnDTmpOl0.net
>>115
援助が必要な時に快くしてもらえるような関係を築かずに
援助が必要な時だけ求めて
断られたら非難するのは大人としてどうなんですかねぇ

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:49 ID:xlk2cCFX0.net
>>97
ガバガバ理論で都合良く攻撃したいというのが透けて見えるよな

そうなると「子供が池沼だから援助されなくて当然」みたいな言説も通るわ

173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:50:28 ID:a86GPh5sr.net
>>109
意味不明です
ガバガバすきっぱ野郎はあんたです

>>122
事の重大さを鑑みることもせず憎しみだけで
結論を出す大人の方がどうなんですかねぇ?

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:30:59 ID:KFyMjoHF0.net
まあ兄は家出た方がいいな

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:31:48 ID:MuOt8xaS0.net
これは弟本人だな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:31:59 ID:zeRzmbe50.net
>>1が兄って落ち

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:42:07 ID:a86GPh5sr.net
>>93
だから俺は当人たちではありませんよ?
第三者として事を見据えている者です

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:43:50 ID:xlk2cCFX0.net
>>135
お前弟側についた親族の女か弟の嫁だろ

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:50 ID:jtb3Lsln0.net
>>140
弟の嫁はありえるね

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:32:43 ID:AWIqwzSt0.net
「独身だからどれだけ非難されても当然で当たり前、それが独身を選んだ責任」

これコスプレイヤーがセクハラされて当然って言ってるのと一緒だよな

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:00 ID:V6FUfcGE0.net
民法877条は直系血族及び兄弟姉妹の扶養義務を定める
だから弟の子供までは原則扶養義務はない
さらにこの扶養義務は、本当に困窮してるときに、社会的地位に見合った贅沢をした上で、余った金でやるもの
金を出して当然という態度は明らかにおかしい

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:33:12 ID:KatToIVTa.net
成人してるなら自分のケツは自分で拭けよと思う弟が悪い

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:14 ID:rIdJ4or90.net
俺は兄の借金を肩代わりした結果身体を壊し借金と高額治療費で破産したが家族からの援助は返ってこなかった
金の切れ目が縁の切れ目
身内だからと言って手助けをすると痛い目に遭うので兄は援助しない方が吉

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:47:45 ID:a86GPh5sr.net
>>104
それはあなたがそんな真似をされるような人間をしていたからでは?
例えば助けるときに渋々さを表に出したのでは?
それでは助けられた方も失望しかありませんよね?

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:49:00 ID:kEBkNVSE0.net
>>166
弟ってまさに「そんな真似されるような人間」だよね?

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:34:51 ID:mnDTmpOl0.net
>>1が援助すればいいんじゃない?
ピシピシ金を送るべし

326: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 07:02:42 ID:+J3W0IMv0.net
>>110
せやで

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:36:46 ID:kEBkNVSE0.net
ここまで意見が一致するスレも珍しいよな

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:40:02 ID:fylPphV50.net
ちょっと待て、池沼が3人もいる
弟の子ども

>>1
そら話まとまらんわ

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:28 ID:r9O/jNPi0.net
兄弟なら扶養の義務なんて無いし
協力が得られないのは弟のそれまでの行いのせいでしょ
弟も援助が欲しいならそれ相応の態度で頼み込まなきゃいけないのに、自分の行いを棚に上げて援助しない兄を非人道的だなんて物言いをしてるので兄は逆ギレでもなんでもない、怒って当然

183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:53:52 ID:a86GPh5sr.net
>>144
すべてをそうやって法的義務で語ろうとしかできないとか、可哀想

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:44:42 ID:QOA3+28T0.net
どうあがいても999:1で兄に賛同する人しかいない

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:38:09 ID:O8e7M+Wu0.net
>>102
側から見たらどう見ても>>1が感情論で弟側に付いているとしか思えないのですが…

自分がどう思うかは勝手だけど、このスレの答えが世論だよ

175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/24(木) 01:52:23 ID:a86GPh5sr.net
>>124
2ちゃんねるが世論とかやめた方がいいですよ?