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引用元:【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない72【玄関放置】

112: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 20:31:54 ID:JseQmkzO
ここでいう放置とは違うと思うんだけど相談させてほしい。 

ママ友Aは3歳双子の子持ち。離婚してシンママ。 
Aが病気で倒れて入院してる 
倒れたとき私が一緒にいたんで、流れでその日は双子を預かったんだけど 
うちも2歳、4歳に加え介護老人がいるんで、これ以上の負担は無理。 

Aの見舞いに行って、これ以上預かるのは無理なので 
預ける場所がないか聞いたら、もにょもにょと煮え切らない返事で・・・。 
まあ要するに退院まで私に預かってほしいんだそう・・・。 
なんと言われても無理なもんは無理だし、 
Aから聞き出してA元夫に連絡したところ、速攻引取りに来た。 

で、Aは退院して元気になったんだけど、双子はA元夫の元に行ったまま。
Aは私が預からなかったから、子どもを元夫にとられたと言いふらしてるらしい。

周囲の反応は様々で、
緊急事態だったんだから(私)が預かってあげればよかったのに、ひどいという人から
そりゃ双子を他人の家に長期間預けようとしたAがおかしいという人もいる。

双子と離れて落ち込んでるAを見ると、すごく頑張れば預かってあげられたかもと思ったり、
でもAの手にも負えなかったやんちゃ双子は一日で限界だった・・・とか
周囲の人も(私)が預かればよかったとかいうなら、
その人が預かるって言ってくれればよかったのに、とか考えてしんどい。

とりあえず「私はこういう状況で預かるんは無理だったんです」というのを
私も周囲の人に言ってもいいのかな。
正直、預かればよかったのにママたちからは、公園や児童館でも距離を置かれてちょっと辛い。

113: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 20:37:45 ID:8VUTfFuw
Aが自分で養護施設に短期保育の手続きすればよかったのにしなかったんだからAが悪い

115: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 20:39:30 ID:U1/y0eQN
2歳、4歳と介護老人のいる家で
3歳双子を面倒見られるわけがないのはわかるよ。
育児中の母親なら特に。

預かればよかったっていう人たちは、
想像力が欠如しているだけだと思うし、
実際にそういうことをいう人こそ預からないと思う。
価値観が違うんだから、距離を置かれても気にしないのがいいと思う。

双子がAの手元に返ってこないのは(元)夫婦の問題であって、
あなたは関係ないよ。

116: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 20:41:28 ID:7jLsIK9C
>>112
むしろ
>とりあえず「私はこういう状況で預かるんは無理だったんです」というのを

言ってないことに驚き。普通に言っちゃっていいでしょ。無理だったんだから。

121: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 21:05:59 ID:Z4hmjzCd
そのうち、真相が伝わってAが孤立する事になるよ。
何も悪いことはしてないし、1日は預かったのだから
堂々としといていいと思います!

122: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 21:14:03 ID:H1lzDmgr
>>112
乙です。
まとめて不良債権処理出来て良かったのでは。
一時的にやな思いはするかも知れんが、性善説を振りかざす輩に限って、友達の家が火事になったら喜んで見に行くんだよね

123: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 21:14:24 ID:JseQmkzO
なんか、Aが私のせいで双子を取られた、と言いふらしてることを知らなくて、
こっちの状況を説明しなかったんだよね・・・。

私が距離置かれるぶんには構わないんだけど、子どもが
「(私)のせいで双子がいなくなったんだー」って他の子に言われるらしくて。
一部の子からは、はみ子にされちゃって、他の子と遊べばいいじゃんって
まだなかなか思えない年齢だし。
双子はやんちゃだけど、子どもの間では人気者だったからなあ。

養護施設の短期保育とか思いつきもしなかった。
あの時ここに相談したらよかった・・・。
とりあえず、わかってくれるママからうちの事情も説明してみるわ。

124: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 21:18:02 ID:0spYCOIR
>>123
離婚の時の条件わからないからなんともだけど、やる気になれば取り戻せると思うんだけどね。

125: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 21:18:29 ID:VRiq98cA
>>123
ありえねー!
子供に吹き込む親ってキチだよ。
その言ってきた子の親は幼稚園とか一緒じゃないの?
どうにかした方がいい。

128: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 21:50:25 ID:Jq3lhsdG
>>123
見ている人は見ているよ。
介護は見えにくいから、介護していることは広めておく。

伝書鳩系の親子なんて百害あって一利なしだ。
たとえ123が施設に入れたとしても、同じような文句は言われたと思う。

132: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 22:57:27 ID:qrDgX9MQ
まずスピーカーママにマヤっておくといいね。
幼子と介護で無理だって言ったのに押し付けられそうになったって。
それを逆恨みされてて辛いってね。

107: 名無しの心子知らず 2011/01/13(木) 19:31:19 ID:R/BpD5hd
今回は完全にお隣さんが被害者だったようだから、なんで連絡しとかなかった!! ってなるけど
もしかしたらそうじゃないかもしれない、何らかのトラブルを抱えてのことかもしれないし
そんなとこにわざわざ首突っ込んでいきたくないよなあ…… 

146: 123 2011/01/14(金) 01:27:06 ID:NDQIkbHz
アドバイスありがとう。
さっき仲のいいママ友に、例の件で子どもに影響が出てるみたいで、って
メールしたら明日話をしましょうって来たので、聞いてもらってくる。

うちは保育園入れてるし、介護ヘルパーさんと小姑が手伝ってくれるので
日中はある程度は時間が自由になるので、
何人かのママには介護は言い訳って思われてるみたい・・・。

148: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 01:31:32 ID:41/6kRR8
>>146
>介護は言い訳
ポーン(  Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ

明日、誤解が解けることを祈ってる。

150: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 01:49:09 ID:Z6+rKVFL
介護は言い訳って言い草、自分では何もやっていないから平気で口に出来るんだね。
相手の身になって考えられない連中が分かって良かったのかも。
介護が必要な人と小さな子がいるお母さんに、自分の子を二人も退院するまで
預けようとしていたAの方がひどいんだし、どう都合のいいように言い繕おう
とも、それをおかしいと思わない方が不思議。

151: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 01:50:43 ID:+71wA5ea
>>146
介護があるのを知っていても批判してくるようなら弁解するだけ無駄なんじゃないか?
むしろ「Aさんに頼まれて元旦那さんに連絡したのに……」ってアピールのが良くない?

153: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 02:00:32 ID:BO2ICn9S
介護がいいわけ…絶句。

>>151が書いてるみたいに
「そもそも旦那さんに連絡をつけてといったのはA自身。
 ママ友に預けるという提案はAから出なかった。
 そしてもちろん”現在預かればよかったのに”って騒いでる人の名前も出なかった」
ってことはきちんと明日言った方がいいよ。

155: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 02:09:03 ID:mYamExBL
取り返す気も無いけど、それだと自分がダメな母親って思われるから
あの人のせいにしちゃえーとかね
いずれにしろAも周囲もひどいね。

170: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 08:55:57 ID:gMcxwLCj
ヒソヒソする人達、それなら自分達が預かってあげてよ、って言ったら
「うちはちょっと…」って逃げるんだよね
そんな人達は、見極められたと思ってサヨナラでいいと思う
お子さんに影響が出てたら、保育園の先生に事情だけでも伝えられたらいいんだけど

204: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 10:43:38 ID:94POuKAD
他のひそひそ話してる仲の良さそうなママ友が沢山居るのに
仲がいい訳でも無さそうな雰囲気のしかも介護中の相手にだけ押し付けようとするってのがそもそもおかしい。
断られた時点で他のママ友に当たれよ。きっと預かってくれただろ。 

207: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 11:02:39 ID:VJ5LBCKz
Aママってさ、育児がもうイヤになってたんじゃないの。
だから退院後、元夫から取り戻さなかっただけ。

でも、そういうと「良いママ」「頑張ってるシンママ」としての
イメージが壊れるから、渡りに船で知り合いママのせいに
しちゃったって感じがするなぁ。

そうすれば「気の毒なママ」ってことで、周りから同情を
受けつつ育児を放棄できるじゃん。

ゲスパーだけどねw

209: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 11:08:05 ID:owh0YGnx
これがセコケチなら「預かって あ げ る」
「日当として一人あたり1万×日数分寄越せ」という展開

213: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 11:37:12 ID:x6xssWHX
一週間預かるとしても双子なら食費だけでもかなりの負担だよね。
もし自分だったら布団とか着替えとか用意できないw
しかも理由が理由だけにお金を請求できる訳じゃない。
大親友ならまだしも単なるママ友のためにそんな犠牲払えないよ。

217: 123 2011/01/14(金) 11:45:48 ID:3QHSDQPd
仲良しのママ友BCと話をしてきた。
BがスピーカーママSを連れてきてくれて、
Aが私のことをどう言ってるかもよくわかった。

私が無理やり元夫の連絡先を聞きだしたような話になっていて、
実際は、両親とか兄弟はだめなの?とか聞いて、
しぶしぶだったけどAのほうから元夫の連絡先を言ったのに。
ヘルパー頼んでるんだから、子ども二人くらい見れるはずと言ってたらしく。
ヘルパーさんは昼間のみで、姑の介護以外のことはできないし、
姑は夜足や腰を痛がって、私や夫が一晩中摩っていたりするので・・・。

Bが「そもそもシンママで、他に頼る人もいないのに、公共機関とか
把握してなかったAが悪いんじゃないの?責任感がない」と言ったら
Sママもうなずいていた。

Sママが言うには、Aは自分の身内とは絶縁状態らしく
私の親はもう亡くなっているので、同じように身内に頼れない者同士
助けてくれてもいいのに、と言ってるらしい。

親と絶縁状態だなんて聞いたことないし、知らなかったし、
そんなことで勝手に連帯感感じて一方的に頼られても困る・・・。

現場も見てないのに、Aの中では嫌だと泣き喚く双子を、
私が元夫に引き渡したことになっているみたい。
実際は双子は元夫に会えて大喜びで、嬉々として車に乗っていったのに。
その様子は隣のお婆ちゃんも見てるから、疑うなら聞いてもらってもいいよって言った。

Aが「母親と離されて双子がどんな寂しい思いをしてるか」といってるのに
同情しているママも多いみたい。

元夫は急なことだったのに手土産とか持ってきて
何度もお礼を言われてちゃんとした人に見えたし、
逆にAからは子どもを預かったり入院の準備とかしたことに対してお礼の一言もないし。

私の状況を触れ回るのはSママにお任せしようと思う。
あと、元夫からAの状況を尋ねるメールが来ていたので
Aが退院したこと、双子はどうしてるのか?というメールを返しておいた。 

219: 123 2011/01/14(金) 11:49:03 ID:3QHSDQPd
あとCはちょっと気になっていたらしいんだけど、
A双子は家に遊びにきたら7時8時まで居座ろうとしたり、
公園でみんなで遊んでるときにAがふらっと消えたりする、らしい。

うちは基本自宅に友達を入れられないし、公園でも自分の子をみるので精一杯なので
そういうことを意識したことはなかったんだけど。

Aとは特別仲良くないです。顔を合わせれば立ち話する程度。
アパートの場所はなんとなく知ってるけど部屋番号は知らない、
電話番号・メアドは一応知ってるけど、連絡したことはなかった。
Aは特定の親しいママというのがいないような感じですね。

220: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 11:49:19 ID:I7ToR0ok
>>217
うん。順調に進んでいるみたいだね
早く誤解が解けますように

221: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 11:49:19 ID:VhzrO6o+
>>217
乙乙
A元夫には、Aがあることないこと言いふらしたせいで123子に影響出てること伝えてもよかったかもね

222: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 11:58:46 ID:3m+FpG1H
>>217,>>219
一部でも誤解が完全に解けて、よかったよかった。
Sママが正確な情報を広めてくれると良いね。

>双子は家に遊びにきたら7時8時まで居座ろうとしたり、
>公園でみんなで遊んでるときにAがふらっと消えたり

まだ3歳だよね?
3歳児を置き去り・・・って
託児というか、毎日捨て子状態じゃん・・・
パパが迎えに来て嬉々として車に乗った様子で
Aがどんな子育てしてたのか偲ばれるわ。
Aが倒れたのも、きっと神様がそう仕向けたんだわ。

223: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 12:01:19 ID:T3VtjGbf
これ以上はいろいろ言わないで黙ってた方がいいかも。
123もあまり愚痴愚痴してしまうと(例え事実でも)
「Aママもアレだけど123もちょっとね…」て感じになりそう。
聞かれたら「誤解があって、私はいいけど子供がね…」程度にいうくらいで。
そうしてるうちに子供も大きくなってママ友グループも変わってくるしね。
あとしばらく頑張って。

224: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 12:04:59 ID:6H0LjrwY
>>217
誰が見ているか分からないんだから、
Sママ=スピーカーママなんて書かない方がいいよ。
Sママ本人や関係者が読んだら123の手持ちの
コマみたいに扱われて、気分悪いと感じるかも。
これ以上、敵を増やさない方がいい。

226: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 12:07:46 ID:0cYGXr+f
>>217
おつかれさまでした。

>>Aは特定の親しいママというのがいないような感じですね。
こういう人で、悲劇のヒロインぶる人ほど変な人が多い。

部屋番号も知らない人なんて、ただの知人だ。

227: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 12:15:43 ID:3m+FpG1H
知人よりもっと遠い存在、顔見知りレベルでしょ。

246: 名無しの心子知らず 2011/01/14(金) 13:06:35 ID:pW677GAw
双子のパパ(元旦)さんには、一刻も早く弁護士頼んででも
親権移行手続きして欲しいわ。
Aのもとに戻されたら双子が可哀想。

326: 123 ◆vDxUUFzwxM 2011/01/15(土) 01:06:29 ID:qK5P7QNa
ID変わってますが、いちおうトリップをつけておきます。

元夫と連絡取ったところ、Aが退院したことも知らなかったた。
元夫は双子を引き取るつもりがあり、その件でAと話したかったけど、
Aが電話に出ないので、まだ入院中だと思っていたそう。
入院があまり長期になるなら、元妻とはいえ子どもの母親なので
ある程度の手伝いは必要かと思っていたそう・・・

うちの子のほうは、園長先生とお迎えに行った夫が話をしてきて、
はみ子にされていることについては園のほうで様子を見ながら対処してくれるとのこと。
Aは保育園には入れてないけど、一度双子だけで園庭に紛れ込み
他の子と遊んでいたことがあって、園長先生が3,4時間後に探しに来たAに
注意したことがあったよう。1度だけのことなので、その件は他の保護者には話してない。

双子を預かった経緯については、倒れてそのまま入院になってしまったので、
なし崩し的に一晩預かり、そのまま預かって欲しいと依頼された形。
元夫には「Aがこういう形で言い触らしていて・・・」ということを伝えた。
あとAが離婚原因を「元夫の子どもへのDVが原因」と言ってること、
なので「DV元夫に子どもを引き渡すなんて」と言われていることも伝えた。

元夫はかなり怒って
「離婚はAが長女を放置虐待して双子ばかり可愛がっていたのが原因です」と。
A、双子の上に娘がいた・・・知らんかったよ・・・。
そんなことを言われてはたまらない、弁護士を通じてそれなりの処置を取りますとのこと。

Sママが話して回ってくれたおかげで、誤解もかなり解けてきたみたいだけど
一番私を睨んだりしてたママから
「(私)の状況知らなくて〜Aひどいね!」みたいなメールが来てて
私の話を聞こうともせずにAの言うこと鵜呑みにして嫌がらせしてたくせにって腹立たしい。

327: 名無しの心子知らず 2011/01/15(土) 01:09:11 ID:FK+a2+uY
>>326
乙乙
良い方向に進んでるみたいでよかった
ある意味、信用できない人を選別できる良い機会だったねw

328: 名無しの心子知らず 2011/01/15(土) 01:13:40 ID:zZSLtzEx
>>326
乙。
誤解がとけてよかった。
メールしてきたママは無視でいいよ。 

335: 名無しの心子知らず 2011/01/15(土) 01:28:36 ID:ta5IuzgI
子供の影響だけ消えれば
後はにこにこ挨拶だけの付き合いでいいのよ

元旦那やっぱり親権とろうとしているのか
上でも生活した実績がどうのとあるけど、実績を積むと強いのは本当なんだよね
ただ親権がないとその実績を積む期間ってのがなかなか取れないから難しいのだけど
今回は多分いけそうだね

336: 123 ◆vDxUUFzwxM 2011/01/15(土) 01:30:21 ID:qK5P7QNa
Aの言うことだけ真に受けてこっちに嫌がらせしてきた人とは
もう距離置いて付き合おうと思った。
園がお寺経営で、うちが檀家で園長先生は姑とも仲がよかったので
うちの介護の状況とかも知ってるし、子ども同士で問題が解決しないようなら
いじめっ子の親とも話をすると言ってくれた。

ところで園長先生から「うちが配ってるプリントちゃんと見てないでしょ」と言われ。
園が配ってた「子どもホットライン」のプリントを見たら
虐待相談、子育ての悩み、病気で子どもの面倒をみれないときなど・・・って
連絡先が載っていたよorz
「まあ、多分そこに電話しても父親が養育するつもりがあるなら
そっちに預けられることになったと思うけど」ということなので
結果は同じになったっぽいけど。

337: 名無しの心子知らず 2011/01/15(土) 01:37:05 ID:xDpXdD5w
お疲れ
あとはAと元旦那との問題だから、とばっちりが来ないように祈っておく
双子にとっては123さんが救いの女神だったんだね。
元旦那も名誉挽回できるし、姉と弟も一緒に暮せるし、123さんは信頼できる友人を見極めることができたし。
あれ、A以外にとってはハッピーエンドじゃね?w

338: 名無しの心子知らず 2011/01/15(土) 01:43:13 ID:CkdUFbGR
>>336
>まあ、多分そこに電話しても父親が養育するつもりがあるなら
>そっちに預けられることになったと思うけど

それは園長先生の慰めじゃないかな・・・パパ登場は結果論だし
ホットライン知ってたら双子は児相で一時預かり
退院後は再びAママと放置生活だったと思うよ。

340: 名無しの心子知らず 2011/01/15(土) 01:55:08 ID:0m7m3fgy
子供ホットラインとか自分の子じゃなきゃ忘れててもしょうがないよ
Aの子1日預かったのが既に想定外の出来事だしさ 

416: 123 ◆vDxUUFzwxM 2011/01/16(日) 00:44:23 ID:X7SrNF2r
元夫のことだけど、
私はAが入院するまで、シングルの理由が離婚だということも知らなかったし、
BCSと話をするまで、子どもへのDVが離婚原因と
Aが話していることも知らなかった。

Sが「でもAの離婚原因は子どもへのDVだっていうし、
そんな人に子ども渡すのはひどくない?」というのに対して
Bが「でもDVが原因ってS知ってた?いつ知ったの?退院してからなんだ。
Sが知らないことを(私)が知ってるわけない。
それで元夫に渡したのがどうこう言うのはおかしくない?」と反論してくれた感じで。

私もぽんぽん反論できるタイプじゃないんで、BCにすごく助けられてる。
今日はいじめてた子たちが、うちの子を遊びに誘ってくれて子どもの仲は解決しそうだよー。

418: 名無しの心子知らず 2011/01/16(日) 00:54:26 ID:hWLZGp+a
子供さん、うまく解決にむかってるみたいで一安心だね。

元夫が本当にDVだったら、Aも連絡先を教えて来たりしないよね。
「Aから元夫の連絡先聞いたけど、DVの事なんか一言も言っていなかった」ことは事実なんだから、
堂々と胸張ってて下さい。

419: 名無しの心子知らず 2011/01/16(日) 01:00:06 ID:0WjvXOWu
>>416
子供さんの件、片付きそうでよかったね!

見ず知らずの他人で、あれこれ読んだ上でもいろんな見方があるから
リアルだって聞きかじりで暴走する人はいるよね。BCが冷静な人でよかったよ。



562: 123 2011/01/20(木) 23:16:18 ID:VSwP8UhF
お世話になったので報告を・・・

うちの子のいじめは収まりました。
でも子どもたちが双子がいきなりいなくなったことで
寂しい思いをしてるみたいなので、元夫に連絡を取り
今度双子をこちらに連れてきて貰って、お別れ会することになりました。

Aは謝りに来たよ。
元夫が弁護士を通じて、ばらまいた噂の訂正と私への謝罪を求めたらしい。
夫は仕事だし、一人で会うのは嫌だったんで、Bに立ち会ってもらった。
元夫の子どもへのDVは嘘、Aは長女を放置してたのが真相だそうな・・・。
疲れました。

564: 名無しの心子知らず 2011/01/20(木) 23:23:35 ID:yT5WWcsM
>>562
完全に誤解が解けたんですね。
良かった。
Aが謝りに来たのは意外ですね。
子供全員、元夫に引き取られたら今度は
Aが養育費を払う義務があるけど
それを免除でもされたのかなあ?
ともかく良かった良かった。
双子もこれからは安心して暮らせるんですね。

567: 名無しの心子知らず 2011/01/20(木) 23:27:56 ID:nUt05Zmh
>>562
お疲れ様
大変だっけどおさまるところにおさまった感じでよかった
謝罪に来たのは、ちゃんとしないと訴訟とか養育費関係できっちり絞るって言われたのかもね
子供がいなければあまりかかわる事もないだろうし
Aとは距離が置けるといいね

568: 名無しの心子知らず 2011/01/20(木) 23:32:52 ID:t48o6BxM
>>562
お疲れ様でした。丸く(?)収まって良かったですね。
Aの謝罪が心からのものというより、
弁護士を通じての要請によるものというのがひっかかりますが・・・。
自業自得で子供を失った上に姑息なマネをしてたAは正直ザマァですね。
Aの吹聴だけを信じて>>123さんを悪く扱った外野は、
どのような感じですか?

570: 123 2011/01/20(木) 23:58:59 ID:VSwP8UhF
Aは近々引っ越すそうです。
子どもがいないとママ友の輪に入れないからだって。
子育て面倒、元夫が引き取ってくれてラッキー、でも子どもがいないとママ友が・・・、
元夫が返してくれないってことにしちゃえ、ってことだったそうです。
いい迷惑だよ・・・

Aの話を聞いてひそひそしてた人たちは
今ではおおっぴらにAの悪口三昧ですよ・・・
私のときは、睨むとかひそひそいう感じだったけど、
Aはもう公園にも児童館にも来ないので、好き勝手言って。
私がAと話してるのを見られたらしくて、内容を聞きに来た人もいたけど。

仲間内だけで悪口言うのは好きにしたらいいけど、
子どもを遊ばせながらってどうなんですかね。
そんなこんなですっかり元通りとはいかず、
園以外では信用できるママが誘ってくれたとき以外、子どもたちを遊ばせてないです。

572: 名無しの心子知らず 2011/01/21(金) 00:22:40 ID:2aeIn7Yw
>>570
付き合いを継続しても良い人と悪い人の洗い出しができましたね。
Aは糞ですが、ひそひそママ達も糞すぎますね。