508: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 12:51:45
決してまずいわけじゃないんだけど、煮込み料理をもう少し 
煮込んで欲しいというか。 
カレーやらシチューも、「肉と野菜に火が通った!OK!」で 
火を止めてルーを溶かして終了。 
肉じゃがもほぼ同様。 

プロパン地域なんで確かにガス代は割高だけど、あと20分煮込んだからって 
1000円単位でガス代が跳ね上がるわけでもないだろうに。 

子供が先日、近所でシチューをご馳走になって来たんだけど、
「トロトロで美味しかった〜。うちのとぜんぜん違うんだよ!」と
嬉しそうに語ってたんで、嫁にもう少し煮込んでくれ、と言ってみたんだけど、
「煮えてるし、ガス代も高いでしょ」と言われて終了。

シャトルシェフとかも勧めたけど、「あんなの買っても勿体無い。
大体高いし」で終了。

…うちはそこまで貧乏じゃないと思うんだが。

509: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 13:11:16
そこで圧力鍋の登場です。ホームセンターとかの安いので充分。
買って帰ってやれ。

510: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 13:27:50
断熱調理鍋は鍋自体が高いと思えても元取れるぞ。
鍋に貼り付かなくていいから楽だとうちの嫁は喜んでる。

511: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 13:32:55
新聞紙でくるんで布団で包め

512: 5082007/10/16(火) 13:46:45
圧力鍋→勿体無い

プロパン地域で、子供がシチューをご馳走になってきた家では
シャトルシェフと圧力鍋があるらしい(嫁情報)。
そこの奥さんも「元はすぐに取れるよ」と言っていたらしいんだが、
「勿体無い」orz

嫁曰く「味が悪いわけでも生煮えでもないのに、何でそこまで言うの?」と。
そして子供には「家によって料理方法が違うから」。

東京都下在住、賃貸で住宅手当あり年収600万。子供二人。
シャトルシェフやら圧力鍋は、そんなに贅沢品なのか?

513: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 13:54:07
圧力鍋なんてせいぜい1〜2万だろ
目先の金をケチっても仕方ないっつーのにな

514: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 14:01:16
うちの近所では3980円てのがあった。
安いのは危ないのか?

517: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 15:17:56
圧力鍋で美味くなるものと断熱調理で美味くなるものがある。
508のご近所嫁はその辺も使い分けてるんだろう。
508の生活ならそんなところでケチらなくていいと思うんだが、
嫁はなんか余計なものに金注ぎ込んで無いか?

518: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 16:29:22
>>512
ばっかだなぁおまえ。

福引きで当たったとか取引先から貰ったとか言って持ち込めばいーじゃねーか。
当然だがおまいの自腹で買え。

519: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 16:34:09
どうせ自分と子供の服やら何やら買うのに使うためにおまいに我慢させてんだろ。

520: 5082007/10/16(火) 16:43:52
浪費はしてない。
どっちかというと、勿体無い教の教主みたいなタイプ。
子供の服も「成長期ですぐに着れなくなるから」って、シマムラみたいな
奴のもっと安い所に行って、ポロシャツ280円でゲット!って自慢してくる位。

自分の奴も「これが100円でこれが150円」って戦利品を自慢してるよorz
子供は習い事それぞれ習い事を二つずつやってるけど、そんなに
金のかかるやつじゃないし。

以前、1時間以上保温してるとご飯が黄色くなる炊飯器を頑張って
使ってたんで、「クジ引いたら当たった」ってそこそこなのを自腹で
買って帰ったら、「どうせなら現金が当たればいいのに」と言われた事がある。
そしてその炊飯器は半年ほど押入れで眠って、ようやく最近デビューした。

522: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 17:32:02
>>520
なら尚更>>518だ。
無いのだから使うぞってかおまいが料理しろw

524: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 21:34:23
>>520
鍋買えよ。
勿体無い嫁は買えば使うだろ。
半年後に使うとしてもそれはそれで。
計算が出来る嫁なんだからガス費用を換算して
一日若しくは一月これぐらい節約になるって
数字で納得させてやるといいさ。

525: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 21:35:03
>>523
物事に支障があるほど金を惜しむのは倹約じゃなくてただのケチ。

526: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 22:04:05
508家は支障って程の支障は出てないみたいだからなあ。
「必ず要る」以上の物買うのに罪悪感があるんかね。

527: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 22:11:42
メシが生煮えなら充分支障だと思うが?
>>526はマズ嫁かね

528: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 22:44:37
>>508を読む限り
具に火が通ってるようだから生煮えではないと思ったのだが・・・
もう少し煮込んだらもっとうまいのにって感じなんでは

529: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/16(火) 23:07:41
>>520
新しく圧力鍋を買って、古い鍋(主に煮物用とかの鍋)をこっそり捨ててしまえ。
子どもがいると先先のことを考えて倹約するのはいい事だが、今は「食育」っていうのもあるんだぜ。
子どもが喜んでシチューを食う姿見たいだろ。子どもの食に対する心を大事にしてやれ。

530: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 00:05:16
かりそめの平和と子供の喜ぶ姿のどちらが大事かってだけの話だね。

534: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 12:49:30
頭が悪いんだろ
保温の件といい
保温鍋拒否といい

目先の小銭しかこだわらないのはただのケチ

537: 5082007/10/17(水) 14:05:08
色々レス㌧

昨日家に帰ったらカレーだった。
やっぱり具は煮えているけど、もう少しトロトロがいいとおもう今日この頃。
そして主に調理に使う鍋は、以前保温ご飯を黄色くしてくれた
炊飯器の内釜。
フライパンはもちろんテフロンだが、テフロンとは思えないこびりつきを
するフライパンだ。

子供が寝てから嫁と色々話したんだけど、「私は間違ってない」と言われたorz

538: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 14:17:50
乙。
テフロンでこびりつくのは劣化してるからだよな。
いつもより少し旨いカレーやシチューで家族が喜ぶ顔が見たいとも思わない。
ケチで自分が一番大事、一番えらいっていう考え方なんだろう。
なんでそこまで自信を持てるのかわからんな。

539: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 14:21:38
>>537
はがれたテフロンの摂取は体に悪い。
子供に悪影響を及ぼすと、がっつり叱ってやれ。

541: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 15:53:13
今問題になっているのはここじゃないと分かった上で、一言だけ。

>>539
テフロンってのは何に対しても活性がないので料理が焦げ付かないし、熱にも強い。
ちょっとくらい人体に入っても問題ないよ。

543: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 17:22:55
>>537
炊飯器の内釜って鍋に使えるのか?!

悪いがおまえの嫁はおかしい。間違ってる。
そしてそれを指摘できないおまえも間違ってる。被害者は子どもだけ。 

544: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 18:23:04
>>543
取っ手のない釜を鍋代わりにって、めっちゃ使い勝手悪いだろうに。。。

545: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 18:49:54
>>543 
炊飯器でスープなんかつくれるよ。いいかんじになる。

普通は米用の炊飯器とわけるけどな。

547: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 20:36:45
鍋くらいきちんと「鍋」として売られているものを使えと……

これじゃあメシがなんだかなーじゃなくて、嫁の常識がなんだかなー、じゃないか。

551: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/17(水) 22:23:44
>>537 
間違ってるから話し合ってるんだろーが

>>541 
すでにこびり付き起してるし剥がれれば焦げ付くのよ
人体に害がないとかそんな問題じゃねー

555: 名無しさん@お腹いっぱい。2007/10/18(木) 13:03:52
>>537
なんつーか、金はあるのにそこまで貧乏風生活をされるのって、稼ぎ頭に
喧嘩売ってるようなもんだと思うんだが。
「俺は贅沢をする気はないが、そんな貧乏生活をするのは嫌だ」とか
ガツンと言った方がいいぞ。



919: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 10:09:39
 ・詳しい悩みの内容(必須)
以前から金銭的にはしっかりしていた妻が、
ここしばらくかなりケチになって、
勿体無い勿体無いを連呼。
以前嫁の飯がなんだかなスレにも相談させてもらった。
長くなりそうなんで、別に書きます。

 ・最終的にどうしたいのか(必須)
離婚を視野に入れている

 ・相談者の年齢と職業、収入
38歳、会社員、600万
 ・配偶者の年齢と職業、収入
36歳、パート、月収8万前後

 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
長女11歳、長男6歳

 ・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸。住宅手当があるので、自己負担は2万円程度。

 ・親と同居かどうか
別居。妻の親は来るまで10分の所。

 ・結婚年数
12年

 ・離婚歴がある場合はそれも記入
お互いになし。

920: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 10:20:43
飯が何だかなスレでも書いたんだけど、「ガス代が勿体無い」と
今年に入ってから、煮込むとかあまりしなくなって、子供からも
多少なりとも苦情が出てた。
洋服はしまむらとかリサイクルショップみたいな所で、ポロシャツ300円なんかを
買っては自慢してた。

浪費するよりはいいと思ってたんだけど、シチューやカレーは火が通れば
OK状態だし、休日も暖房は朝晩の1〜2時間。
あとは厚着で凌げと言われる状態。

地域的なものなのか、子供の医療費はまだ無料なんだが、症状が消えれば
抗生物質を飲みきらずに保存して、ちょっとくしゃみやら咳の時にそれを出してきて
飲ませたり、と、「それはどうなんだ」って事があったので、何度か話し合った。

「私は間違ってない」のような事を何度も言うんだけど、さすがに節約じゃなくて
「ケチ」の部類じゃないかと思って、ふと思い立って預金口座を見たら、
400万くらいあるはずの預金が、200万弱になっていた。

去年の冬辺りから、嫁親(父親)に何度か援助をしていたらしい。
それの穴埋めをすべく、ケチケチ生活になっていた。

黙って総額200万を渡してしまうのもどうかと思うし、俺のパンツは擦り切れても
穴があくまで捨てることを許されず、子供の事にも影響が出ている。

子供も「お金がないなら、習い事をやめる」と言い出すし、長女は公立の
中高一貫を受験予定だったんだが、塾にはお金が勿体無いから
行かないと言い出すし、学習発表会の衣装も買いに行こうといっても、
「お金ないんでしょ?」と遠慮する始末。

最近よく友達の所に遊びに行ってるな、と思っていたら、「うちに居ると電気代が
バカにならないってママが言ってた」と言われ、愕然としている。
一応おやつは持たせて送り出しているらしいんだが。


これで離婚を視野に入れるのは、時期尚早なんだろうか。
離婚して、贅沢はできないかもしれないが、子供を引き取って不必要な遠慮をしないで
済む生活を送れるんじゃないだろうか、とか考えてしまって止まらない。
アドバイスをお願いします。

921: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 10:26:20
嫁父への援助については、夫婦で話し合ったの?
それでもやめない?

922: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 10:31:04
>>921
援助に関しては、前もって一言言ってくれれば、俺も駄目とは
言わなかったのに何で言ってくれなかったんだ?と聞いた。
そしたら、言いにくかったとか、なんかそんな感じで要領を得なくて、
なんか嫁父が借金をしたっぽくて、あと車が壊れて買いなおさなきゃ
いけないんだけど貯金が殆どなくて、それで援助した、と。
返すつもりだったと言っている。

「自分の親だから、助けてくれと言われたら、今後も見捨てられない。
節約だって慣れだから、今後援助の申し出がなくても、その分貯金できるから、
贅沢をするつもりはない」と。

923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 10:41:06
嫁中国人?

924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 10:41:13
嫁親に確かめた?
本当にその理由なのか分からんよ

925: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 10:46:36
>>923
日本人。

>>924
嫁親には確かめた。
確かに総額200万くらい援助してもらった、と言ってた。
てっきり俺にも話をしていたと思ってたんで、かなりビックリしてた。

926: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 10:51:00
>>返すつもりだった
返すのは嫁親?嫁自身?

928: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 10:52:48
>>926
どうも嫁親の認識は、俺公認で援助してもらった、になっているんだけど、
嫁は俺に話をしてないから、パートと節約でどうにか穴埋めをして
こっそり返す予定だったらしい。

929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 10:54:05
今までの生活を維持しつつ嫁の稼ぎで穴埋めしかないよな
200万を捨てた気でなかったことにしてチャラにするか
嫁兄弟がいれば折半とかな
でもシェフは別れたいんだよな

930: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 10:58:36
>>929
正直言えば、悩んでいる。
が、子供が習い事を「お金がかかるでしょ?」といってやめたいとか、
本人から望んだ中高一貫受験のための塾もやめたいとか、
遊ぶ時は嫁に気を使って友達の家に行くようにしているとか、
洋服やら本やらを買うにも「お金大丈夫?」と俺にまで聞いたりとかを
考えると、どうしたらいいのか分からん。

昨日も、出かける予定がない長女が家で本を読んでいたんだけど、
微妙に袖が短くて首の周りがヨレヨレになったトレーナーの上から、
俺のウィンドブレーカーを羽織って「これで暖かいね!」って言ってるのを見ると、
何で子供がこんな思いをしなきゃならんのさ、とか思うんだよ。


ちなみに嫁は一人っ子で、嫁母は嫁が10歳の時に離婚している。

932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 11:01:16
子供の分だけは何とかしてやらんと本当に可哀相だな
ただの嫁の一人よがりだし

933: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 11:08:23
ちまちま節約したって仕方ないだろ。
月6万のパートなんかで誤魔化してないで働け!って言えば?
それでも嫁が自分は苦労して働きたくない、子供達に不自由させてまで
節約という形の虐待を続けるのなら離婚考えれば良いんじゃね?

935: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 11:09:45
子供が気をつかったりみじめな目に遭ってるというのは、嫁は承知の上なのか?
それでも今の節約生活を続けるってんじゃぁ、離婚も止むなしかと思う。
もしくは、家計をシェフ自身が仕切ることはできない?

937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 11:12:08
嫁父っていくつ?働いてないの?

娘がそこまで気を使うって、シェフの見てないところで、色々金のことで
愚痴ったり文句言ったりしてるんじゃないかと思った。

941: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 11:48:48
ごめん、仕事の電話が入ってた。
まとめてレスする。

嫁父は「時間がかかっても返す」と言ってるんだが、嫁は
「私が返す」で堂々巡り。

ただ、嫁父は年金で賃貸暮らしで、今は高血圧もあるんで
フルタイムは難しいから、返すって言っても現状では難しいと思う。
普通に暮らすのが精一杯、って感じだし。

子供があれ買ってこれ買ってとか、いわゆるそういう贅沢を教えないのは
親の役目で、そういう意味ではいいとも言っている。
確かに電気をつけっぱなしにしないとか、そういう事はしっかりしている
ように思えるし。

ただ、塾とか習い事に関しては、子供がやめると言っているのを、複雑な
気持ちで聞いているらしい。
子供の前でも「もうお金がなーーーーーーーーーーーい!」と
堂々と言うんで、子供は子どもなりに気を使ってると思う。

この前も、買い物で豚ロースを手にとって眺めてから、「こっちが安い」と
豚コマに持ち替えて買ったりとか、チラシの特売をとにかくマメにチェックしたりとか、
そういうのを子供に普通に見せているから。
「パンツは100均で充分」とか、「すぐに着られなくなるんだから、高い洋服は
勿体無い」なんてのも、平気で子供の前で言うし、実践してる。

俺がそれに関して咎めたりすると、「お金は使ったらなくなるんだよ」とか、
「○○だから勿体無い」みたいな感じで返してくる。

943: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 12:00:23
この際、200万は戻ってきた方がいいに決まってるけど、でもどうでもいいのも本音。

なんか、相談なしに大金をぽんと動かした挙句に、家族、特に子供を巻き込んで、
理不尽と思える節約を強いるのがどうかと思うんだよ。
父一人娘一人の嫁と結婚したんだから、ある程度は覚悟してたし、なんなら
一緒に住むとかもいいか、とかも思ってたんだ。

ただ裏切られたって言うか、なんかそんな風に思えて、子供も嫁に対して
最近すごい気を使ってるのが分かるし、何か欲しい物とかがあると、
嫁じゃなくて俺にこっそり言う時もあるし。

944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 12:08:10
>子供の前でも「もうお金がなーーーーーーーーーーーい!」と
>堂々と言うんで、子供は子どもなりに気を使ってると思う。
>この前も、買い物で豚ロースを手にとって眺めてから、「こっちが安い」と
>豚コマに持ち替えて買ったりとか、チラシの特売をとにかくマメにチェックしたりとか、
>そういうのを子供に普通に見せているから。
>「パンツは100均で充分」とか、「すぐに着られなくなるんだから、高い洋服は
>勿体無い」なんてのも、平気で子供の前で言うし、実践してる。

嫁本人は自覚してるかしてないかわからんが、これは子供に対するモラハラ。
子供が普通に欲しいと思ってるもんでも、言い出せない雰囲気に持って行ってる。
嫁が貧しいものをわざと着たりすることで、子供にプレッシャーかけてるところもあるな。

946: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 12:20:43
ケチケチする親の姿よりも、現状を克服しようと稼ぐ親の姿を見せるべきではないか。

俺が中学くらいのとき、ウチも貧乏だったが、体の弱い父がヤマトのバイトしてた。
その姿を見て、自然と無駄遣いしなかったし、頑張ってバイトして、勉強して受験した。
親子の絆が深まる貧乏もあるし、家族が壊れる貧乏もある。

色々なやり方があるってことをシャトルシェフ嫁さんは知るべき。

947: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 12:21:07
俺貧乏で育ってシェフ嫁のようにかねないって言われ続けて育ったから
かなり卑屈です

951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 12:36:26
あ〜卑屈になるなるw
金ないなりに努力して進学しても、
周りは最初から恵まれた奴ばっかで、何で自分だけ…とwww
仕送り欲しいなんて言えなかったし。
今おもえば歪んだ学生生活だったな。

952: シャトルシェフ ◆myvqJ8/hjo 2007/11/19(月) 13:12:03
フルタイムで働かないのは、一つには俺の希望もあったんだ。
長女が小学校に入って思ったんだが、どうも今住んでいる地域の
学童はすんばらしい親子が多くて、近所にもすんばらしい親子がいて、
子供を一人で留守番させたり、って時間をなるべく短くさせたかったから。

親がいない家に入って、あれこれ勝手に食べて、何かもらって帰る、みたいな子供も
いたりするんだ。
嫁が家にいて子供と友達を遊ばせても、「親がいいっていったよ」と
そのまま夕飯も食べて、8時近くまで帰らなくて、仕方なく俺が送っていったり、
てのも、長女が学校入学してまもなくにあったりして。

そういう子供とは当然疎遠になるんだけど、その手の子供って妙に功名なんで、
せめて長男がもう少ししっかりするまでは、とも思ってた。
この前も騙されて(もちろん長男にも非はあるが)、DSを「貸して」と言われて、
そのまま返してもらえなかったり。
嫁も、もう少しは子供と一緒にいる時間を取りたい、とも言ってたし。

なるべく早めに家を買って、この地域から出ようって話もしてた。
それで、そろそろ…と思ってたら、ここまでじゃないけど、嫁が節約節約
言い出したんで、「そうだよな、家を買うってやっぱり節約も必要だよな」って
暢気に思って、自宅での晩酌は金曜のみにしてみたり、煙草もやめたりしたんだ。

今思えば、嫁父の借金発覚と黙って金を出した辺りで、節約振りがエスカレート
した気がする。
それまでは割としっかりした感じで、適度にケチだけど、って感じだった。


今夜は早く帰れそうなんで、子供たちと風呂に入って話をしてみるよ。
とーちゃんに何でも言え、とーちゃん頑張るからさ、とも言ってさ。

953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 13:24:10
どこの地域だそれ・・・

957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 14:02:53
ケチケチ生活は別にどうでもいい

勝手に200万親に差し出している時点で問題
俺なら離婚だな、支出先は嫁親かもしれんが、
だからといって勝手に使っていいというものではないだろう
貯金は共有財産だしな

但し親権はよっぽど工夫しないと取れないと思われ。

963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 15:15:01
亭主子供に我慢を強いてチマチマ貯めこんだ小金は
『私』が頑張って倹約したからよ!って手柄独り占めで
独居老人に流れていくんだろ
成人したオトーチャンはまだしも
バカ母の勝手で進路変更させられる子供達は可哀想だな
それをぬる〜っと見ている父親も同罪だぞ

それと、血圧高くて働けないような老人が
他人に集って車の買い替えするなんて贅沢だ

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 16:15:33
ガツンということにも、家計をシャトルシェフが管理するというのも賛成だが、
離婚を視野に入れるのはやめておいたほうが良い。

本当に離婚することになると、親権で揉める可能性がある。
子供と別れ離れになり、養育費だけ払わされて、
父親に援助した200万も財産分与で相殺されて、
踏んだり蹴ったりになっても知らないよ。

972: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 22:00:41
>>966に同意。まずは別居からかな 

981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/19(月) 23:57:45
そもそも、持病があってろくに働けなくてさらに借金あるような人間が
金借りてまで車に乗るな、と。ド田舎じゃなければ公共交通機関でいいだろ。
ガソリン代と車の維持費考えたら、基本自転車、公共交通機関、必要時タクシー
にすべきじゃないか?
嫁がドケチ生活するのは自分の都合で勝手だけど、
子供たちを巻き込んじゃいけないよな。 

1000: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/20(火) 11:52:48
1000なら離婚かなぁ(´・ω・`)y━~~~ 

引用元:・【悪意の】妻から逃げたい男達の縁切り寺15【酢攻め】