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658: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/25(土) 18:56:59
報告が書き上がったのと、これから私の実家に家族で行くことになったので、報告しちゃいます。 

私の母が、結構落ち込んでいるらしいです(父の話によると)。 
なので、ご機嫌を取りに行ってきます。 

連投規制に掛からないことを祈って、5回分です。

659: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/25(土) 18:57:57
(示談報告 全5回の1)
示談交渉への流れを報告します。
手帳を見ながら思い出しているのですが、確かに書いてあるのにその事柄を全然覚えていなかったりします。
ボケたのか、精神状態が変だったのか・・・。

1/11の夜、弁護士さん経由で間嫁さんから会いたいという申し出がありました。
直前までどうするかを悩んでいたので、このスレでは書かなかったのですが、私実家に娘を置いて、1/13に弁護士事務所で会いました。

一応、
・あなたと私は、関係者ではあるが、互いに交渉する当事者関係ではない
という点は確認しました。
対する返事が
・同一のパイ(間男)から慰謝料を分配する関係で、パイのサイズを拡大し互いに納得できる分配を探すことは可能ではないか?
でした。

こういう交渉ポイントの定め方をするタイプの交渉相手は(男女関係なく)大好きなので、会うことにしました。

661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/25(土) 19:00:33
(示談報告 全5回の2)
間嫁さんからは以下の情報を提供されました。
・間男の浮気は2回目。前回は部下の独身女性(内々で収めた)。
・間嫁さんは離婚協議中。(財産全部と子供は間嫁さんのものという覚書を見せられた。)
・娘さんは、婚約中で5月に挙式予定。
・娘さんは妊娠中。先方からも気に入られているので、破談にはならない予定(まだ流動的)。
・結婚を認める条件として間男との絶縁して欲しい、が先方の希望。(これが間嫁さんの離婚の理由)。
・間嫁さんは、娘さんの縁談を守るために、とにかく早く離婚をしたいという希望。
まぁ、話だけなので、どこまで信じていいかは分からない。
が、「それは、あなた方の離婚も同じ(すぐ復縁する可能性もある)。」と即座に言い返され、私はこういう切り返しができる人が好きなので、信じることにしました。

662: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/25(土) 19:01:32
さっきのトリ忘れです。すみません。

(示談報告 全5回の3)
間嫁さんから伝えられた間男の状況は以下。
・弁護士さん凸の時点で、即座に出世は消えた。
・ただ、数日で示談がまとまれば、子会社の幹部へ放出されるという道があった。(私が忙しくて会えなかったんです・・・と言っといたが、「のんびりやられてたんでしょ?」とにこやかに言われた。)
・懲戒解雇にはならなかった。ここはどんな力が働いたのかは不明。
・会社は依願退職となり、取引先に役員として受け入れてもらえる道が示されている。(私がむちゃくちゃ示談を延ばせば立ち消えになる可能性もあるが、取引先も受け入れたい希望があるので、引き延ばし効果の程度は不明)
・今のところ退職金が出ることになっているらしいが、とにかくさっさと示談をまとめて速やかに取引先に転職しないと、状況は大きく変化する可能性があるらしい(蹴落としたライバルがいるんでしょうね)。

間男のリベートの件ですが、おそらく個人的に贈られたんでしょう。通常の会社の取引における金銭授受を横取りしたんじゃ、新聞ネタでしょうし。個人的授受であっても、取引の決定権を行使して会社に損害を与えたらそれこそ大問題ですしね。
そこまでは断定できなかったのかもしれません。
出世の件もそうですが、たぶん”仕事ができる男”なんでしょう。だから、取引先も贈り物をするわけで。
懲戒解雇かどうかは、私がコントロールできる範疇にないので、最初から期待はしない戦略でしたが、実際に懲戒解雇でないと聞くと、驚きです。

664: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/25(土) 19:02:17
(示談報告 全5回の4)
間嫁さんの要求は以下。
「示談を早めて欲しい」
・退職金と貯蓄から私に慰謝料を払った残りは全部間嫁さんのもの。
・これが固まらないと離婚協議が進まない。
・これは”娘の縁談”の状況として良くない。

間嫁さんの言う「間男の示談を急いでいる理由」
・娘の縁談を壊したしたくない
・私と間嫁さんへの慰謝料を確保したい
・一日も早く転職したい

間嫁さんの取引材料
・慰謝料は倍額
・元嫁に対する慰謝料請求はしない(関係ないと言えば関係ないのですが、それでも心の中では嬉しい)

間男が、たった2週間で、マネジメント層への出世を目前にしながら、結局、子会社にも行けず退職して取引先に引き取られて行くんじゃ、やりきれないでしょうね。
さらに、娘の結婚式にも出られず、婿の家とも親戚付き合いもできず、もしかしたら孫も抱けないんじゃないかと。
ここら辺が落とし所かな、と思ったので、そのまま間男を弁護士事務所に呼んで、一通りの謝罪を受けて、示談をまとめました。

1/14に入金があり(退職金なんかなくても払えたのね。でも“4倍”ではないです。それは有り得ない金額なので。)、完全に終結となりました。
税金が発生するようなので(たぶん。それでも不必要に高額だから。贈与になるのかな?)、まだそっちが残っていますけど。
毎年、会社からの給与とは別に毎年確定申告をしているので、そこに持ち込みます(事前になんかやらなきゃならないかも、だけど)。

666: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/25(土) 19:03:50
(示談報告 全5回の5)
元嫁からは病院で一応の状況は聞きました。
・懲戒解雇ではなく自己都合退職
・知り合いの紹介で就職はできそう
・間嫁からの慰謝料請求はなかった(私と間嫁との合意であることは知らなかったし、言わなかった)。

元嫁とは大学時代からの付き合いで、元嫁一筋で生きてきたのですけどね。
まぁ、壊れるときは簡単に壊れるものです。今でも本音では好きだとは思います。たぶん。

気持ちを新しい家族がうまく機能するように切り替えています。
料理は私も相当やるので(娘達への最初の手ほどきは私。元嫁は本格的過ぎて初心者に教えるには適さない)、そこは問題がないのですが、3人とも掃除が苦手なのが大問題です。

家事サポートサービスも先週から始めています。18時から20時で週3日の夕食のサポートをお願いしています。
まだ数回なのですが、どうやら娘達とも会話が弾んでいるようです。
掃除や洗濯は頼みたい気もあるのですが、他人に触られたくもない気がするので、本当に必要なサポート(笑)を頼めていません。

家族3人の生活をしっかりと作っていくことに喜びを感じるしかないですね。

長々と続きましたが、今回が最後です。
もう既婚男性ではないのですが、ROMは継続する予定です。
(今回の離婚の件に関する質問にはお答えしますが、それ以外はスレチということで沈黙します。)

では、お出かけします。
皆様ご機嫌よう。

667: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/25(土) 19:09:37
>>666

668: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/25(土) 19:09:49
新しい門出に幸多かれ。
新築の心の傷が癒えることを祈っているよ。

669: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/25(土) 19:35:28
新築家族が三人仲良く穏やかな日常に戻れることを切に願っております。
相談女にはくれぐれも気をつけてなw

新築乙!

670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/25(土) 19:40:25
スレ五つくらいに渡る大作だったね。丁度一ヶ月間くらいか。
勿論認定という意味ではなく、素直に読ませてくれてありがとうと言いたくなるような、読みごたえのある話だったよ。
参考になる事も多かった。ありがとう、新築。父娘に新たな喜びと前途が築かれん事を。

681: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/25(土) 20:01:51
気の迷いだか何だか知らんが、浮気する馬鹿はこうやって全てを無くしていくんだな
後先考えずに、なぜか自分の浮気だけは絶対にばれないと思ってるんだろうが
ばれるから



90: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 00:40:35.46
お疲れさまです。
元嫁から手紙が来て、精神的にダウンしています。
吐き出したいのですが、ここでいいですか?

まだこれから書くので、いつ書き終わるか分からないのですが、
他人に対して書くことでいくつかが整理され、心が落ち着くような気がしています。

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 00:42:12.02
>>新築氏
どんどん吐き出してください。

95: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 00:51:46.68
お疲れさまです。
離婚の一連の流れなので、別スレに行かずにここで報告させてください。

私は、感情の整理が苦手で、極力感情を表に出さない、感情が動かないようにと心がけて来ました。
それが欠点であることも分かっています。
だから、感情が大きく動くと、おそらく普通の人なら抑えられるものも抑えられなくなるような恐怖心があります。
不貞を発見してから、今が一番精神的に厳しいです。

元嫁から手紙が来ました。病院で会ってか4日ですか。たぶん、その時に色々と決心したのだと思います。
精神的にダメージがないとは言いませんが、こういうのを“知る”のも問題を完全に解決するために必要なことかもしれません。

手紙の内容は、メチャクチャです。
学生時代の思い出やらもたくさん書いてあって、全然筋道がない手紙でした。ちょっと精神的にまずいんじゃないかと思いました。
不貞に関する部分(手紙全文の2割くらい)で、今までの疑問に残っていたあたりを後でちょっと並べてみます。

元妻が20歳の時からずっと私と付き合ってます。
奥手で恥ずかしがり屋で、男性と二人でデートをしたのも私が初めてという女性でした。
恋愛経験がなく、あっという間に盛り上がって、すぐに“結婚しなきゃ、でもその前に婚約?まだ学生だから同棲?”という感じだったんです。
異性に対しては警戒心以外の防御手段がなく、それを突破されたら、免疫がなかったのかもしれません。

学生時代は、私がたまたまサークルの女性と駅のホームで会って、二人で会話をしていただけで、嫉妬して落ち込むくらいだったですし、
結婚してからも、近所付き合いでも男性と会話をするのが苦手な感じだったんです。
なので、正直なところ「仕事に差し障りがあるんじゃないか?」と思っていたくらいでした。
だから、不倫の事実を確認したときは、本当にショックでしたね。

済みません。いきなり自分でも酷い文章だと思いますが、推敲するのも困難ですので、申し訳ないです。

続きます。
(まだ、続きは書いていませんので、時間がかかります。)

108: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 02:03:06.04
手紙を何度読み返しても、不貞については私の頭では理解しきれない(納得した感がない)部分があって、そこをどうしても消化できないのです。
つまり、私からすれば「アホらしい」としか言いようのないものです。
そんなんで家庭を壊せるのか?と。
文章が全然まとまっていなかったので、言葉を補足したり言い換えたりしながらあちこちを継ぎはぎするとこんな感じです。

きっかけはこんな感じです。
・思い返してみれば、かなり前から準備されたアプローチかもしれない。
・小さなルール違反(ちょっとしたサボりとか)を繰り返して「二人だけの内緒だよ」を積み重ねていた。

・その日も15時で商談が終わって「サボっちゃおう。内緒だよ。」と言われて食事に行った。
・でも、そもそもその後の予定を入れていなかったし、今から考えれば最初からそのつもりだったかも。
・中枢人事情報も「まだ内緒だよ」と言われて打ち明けられた。

・そのままホテルに行ってしまったのは、どうしても分からない。だけど、そういう雰囲気になってしまった。
・“悪いこと”を重ねたので、運命共同体のような高揚感があったように思う。
・自分たちは「親にイタズラがバレていない子供だよ」と囁かれて、そういう気持ちになってしまった。
・「夫を愛しているから、その夫にイタズラを仕掛けている」というストーリーを繰り返し聞かされて、心からそう思っていた。

・“私の冷たい態度”を見て、「そんな態度でいいの?私のイタズラに気付いていないのに」と思った。
・その時に既にバレていたとは思ってもみなかった。

109: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 02:03:39.73
不貞の継続については、こんな感じです。
・“半年のイタズラ(お祝い)”ということを繰り返し言われて、そのつもりだった。
・自分は「戻れる」と思っていた。
・今思えば、“終われる保証”はどこにもなく、「バラすぞ」と言われたら終われる可能性はなかった。
・もし“終わった”としても、冷静になった時にどうなったかを想像すると怖い。
・バレて良かったと思う。

110: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 02:04:54.42
それ以外は、こんな感じです。
・最初に気付いた時に止めてもらいたかった。1回でも離婚になるのは覚悟しているが、とことん汚れるまで見届けられたのがとても辛い。
・病院に行った時に、最初に「寒かったでしょ?大丈夫?」と声を掛けられ、お茶を出された時に「熱いから気をつけて」と言われて、こういう言葉を掛けてもらっていたことを当たり前だと思っていた自分があまりにも馬鹿だと思う。
・「娘の成長を語り合える友達になろう」と言ってもらえたのが心から嬉しい。だけど、本心では二度と顔を見たくないって思われているのも分かっている。
・私の母に病院に連れて行かれた時に、私が傷つくことは分かっていたし、私の本心を確認するだけなのも分かっていた。だけど、最後にもう1回会いたかった。
・もう娘達や私とは二度と会えないことを覚悟している。自分から会いたいと願うことは許されないと思っている。
・知り合ってからの20年間は最高に幸せだった。(親に内緒で同棲をしたことなんかは、いつか娘に自慢しようと思ってた。)

111: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 02:07:37.10
さすがに元嫁ですね。
私が「二度と会いたくない(会うつもりはない)」と心の中で決していることを見抜いています。
娘には会わせたいとは思っていますけど。

私の表面に出せない感情を、元嫁だけは正しく理解してくれていたんですよね。

すみません。何を書いているのか分からなくなりました。
自分の今の感情も分からないです。悲しいのか怒っているのか、分からないです。
泣いているんじゃないのですけど、涙が止まらないです。
もう4時間くらいこんな感じです。
眠れないどころか、心が昂ってしまって横になることもできません。
精神ズタズタです。

すみません。吐き出すだけ吐き出してしまって。

116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 02:18:15.63
正直、「洗脳されてました。だから私は悪くないの」って言ってるようにしか見えない

117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 02:19:56.17
>>>110
お疲れ様です。

何処まで元嫁を甘やかすんですか?新築さん。
元嫁=汚妻は復縁したいのではなかろうか?

受け入れる気持ちあらば受け入れたら良いし?拒絶する権利は新築さんにある。

汚妻を気遣うよりもお嬢さんへの心配りをお願いします。

129: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 02:35:34.53
>>116
>>117
すみません。ほんの一部だけ、差し障りのないように並べたので、そのように受け取られると思います。
責任逃れの言葉ではありませんでした。自責の言葉がほとんどです。
ただ、不倫のきっかけの部分だけを抜き出すと、どうしても間男の言葉が並びますので、そういうイメージになりますね。

テンプレのような「愛」という言葉はありませんでした。
20年間の「感謝」だらけでした。

元嫁の心の中では、復縁を希望していると思います。
しかし、それを自分で打ち消している(打ち消すしかない)のでしょうね。
「復縁」と書かないことで逆に手紙の接触が続けられることを期待しているようにも思います。

私はもう会うことすらないつもりです(仮に「会う」としたら、長い時間を経た限界点の和解の地点)。
娘が会いたければそれは止めないし、娘はいつかは会うべきだと思っています。

ただ、心の中の本音としたら、やはり元嫁が好きな気持ちはあるのだと思います。
手紙くらいはいいかなとか、元嫁親経由あるいは私親経由で何らかのつながりがあってもいいのかなとか、微妙な面が残っているのは事実です。
私は、元嫁以外の女性を知りませんし、他の女性に興味を向けたこともないので、心の中から元嫁を追い出すのが難しいです。

137: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 02:52:26.60
新築氏、聞かせて貰えないか 「接触禁止」の取り決めはしなかったのか

今の新築の精神状態を慮るに 手紙であれ、本人との面会であれ 接触禁止しておかないと
自分自身が壊れるのは時間の問題と感じるぞ

今はひとまず、汚嫁との接触を全て断って 自分自身・娘たちの精神的ケアを含めて
この事件の結末について精神的昇華をするだけの時間が必要だと思う
その時間が半年なのか、数年なのか判らんが、少なくとも年単位の時間が必要だ

汚嫁の手紙も 以後、絶対直接受け取りはするな 弁護士に任せるか「受け取り拒否」と書いて返送するべき
今回の手紙を読んだ自分自身が壊れかけてるの判るだろ
自分の中で事件の精神的な処理が終わってないから 悩んで当たり前
このままだと、どんどん追い込まれて確実に鬱状態になっちまうぞ

140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 03:09:59.04
>>137
合意事項として接触禁止は盛り込んであります。原理的には行使をすることは可能です。
が、既に相当なし崩しにはなっていますね。

精神的にダメージを受けていることは自覚していますが、まだ乗り越えられると思っています。
一時的に落ち込んでも、手紙を読んで良かったと思えるのではないかと思っています。

元嫁を追い込みたくないという気持ちがあります。これは娘達のためでもあります。
しかし逆に、“近くて絶望的に遠い距離”というのが、むしろ元嫁を追い込む可能性もあります。
非常に難しい舵取りなので、イチゼロで固定化できていないのが実情です。

144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 03:14:44.17
娘さんには手紙なかったの?

145: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 03:17:13.20
2/2は元嫁親を家に招いています。月に一度は孫に会わせてあげようと思っていますので。
元嫁親経由で、
・手紙は読んだこと
・返事は書かないこと
・今後は手紙も含めて接触を断つこと
を伝えてもらおうと思います。

今日は、本当に疲れました。

148: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 03:19:15.13
>>144
娘宛にはありません。
娘には何も書けないでしょうね。

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 14:17:02.08
新築、対応と決断、早いし見事だよ。ひとつだけ
下衆な質問で、みんなに叩かれると思うが聞きたい。もし手紙に
あればだけど、結婚記念日については何かあったのだろうか?

以前ある報告者を手本にしたサレ旦那がいた。離婚届を渡したが、元嫁は好きなのは
あなたと抵抗、復縁攻撃。で、やっと降伏中に、これからは結婚記念日も祝えなくなったねと
言った。対して元旦那は、その日おまえは何してた?と返し元嫁愕然とする。

元旦那は、その結婚記念日に、もし帰ってくればと最後の望みを賭けてたんだ。
結果は、単に忘れてて、してただけなんだけど。で、決断して追い込み。

新築も5回まで待てるのは、元嫁に、戻る意志の確認というか戻らせる
口実を与えてる考えもあったのかなと、ただ考えただけ。塩塗りホントごめんな。

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 14:34:36.18
>>214
結婚記念日つながりで俺もその話を思い出してたわ。
いくら不倫にお熱の嫁でも、結婚記念日だけは俺と過ごすだろうと旦那は最後の望みを掛けて、
嫁の好きなご馳走を自作して待ってたのに、帰って来なくて心ボッキリ折られたんだよな。せつねー。

219: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 14:48:00.62
お疲れさまです。
今日は、自宅にいます。ウチの役員は優しい。
ウチには「自宅勤務」という制度があって、権限を持っている上長が許可をすると自宅で仕事ができるのです。
「書類を書き上げる時間がない。出勤時間がもったいない。」とか「資料を徹底的に読み込むため」という理由で、普段は私が部下に許可を出しているものです。
私がどうしても身体が動かなくて休ませて欲しいと電話をしたら、折り返し役員から電話があって、「久しぶりに自宅で猛勉強をしたらどうだ?」と言われて、出社扱いになっています。
電話を切る時に、「身体がもう寝ていられないと悲鳴をあげるまで、寝ときなさい」と言われました。

>>214
元嫁は新年度の手帳を入手すると、すべての記念日を記入します。
告白記念日、初デート記念日、初キス記念日・・・など、です。
当然、結婚記念日も記入されているはずです。

結婚記念日については、正直、言及したくないレベルですね。
間男が勝手に予定を入れて、元嫁は記念日なのでと一旦は断ったそうですが、ますますしつこく言われて断れなかったと書いています。
間男からすれば、“そういう日”ということを知った以上、そうするでしょうね。
その時には既に不倫に気付いていますし、メールも見ているので、私は非常にがっかりしました。
「次の日にお祝いしよ」と元嫁が提案してきたときは、殺意が湧いたくらいです。
「来年に2倍お祝いしよう」と逆提案して、私は元嫁の一切を諦めました。

5回も証拠を集めるつもりもなかったのですが、次々と毎週のようにやるので、介入するタイミングが掴めなかったのです。
また、戦略を固めるのにその時間では短かったのです。

クリスマスイブは、むしろ「家に帰ってくるな」と思っていた面があります。
娘を連れて実家に行って、帰って来たときには、家には誰もいないようにしようかと思ったほどです。
しかし、それでは準備ができないまま対決に突入するので、我慢しました。

元嫁は、ずっと私相手に「恋愛気分」でいたのですが、40過ぎて、手練手管の豊富な間男にその恋愛体質に付け込まれたようです。
「夫を愛しているのと、疑似恋愛+イタズラが両立する」という表現で、のぼせ上がっていたのでしょうね。
たぶん、今でも、一部それは抜けていないのかもしれません。

347: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 22:00:36.12
非常に答えにくいレスがあります。申し訳ないのですが、スルーさせてください。
一日あれこれ考えて、「嫁は死んだものと思え」というアドバイスの意味がやっと分かった気がします。

私が今の元嫁に対して、いくら過去の楽しい思い出を投影しても意味がないんですね。
私が、元嫁にこうあって欲しいと願うものは、“過去の嫁”に重ねているだけなんですね。
吹っ切り方がやっと見えて来ました。

「元嫁を救う」のは、今は全く考えられないです。自分の力で人生を立て直して欲しいですね。
単純に“元嫁が被害者”だと思うことができません。被害者は娘達です。

・・・とは言っても、まだずっとグダグダしてますけど。
私に何が足りなかったんだろう?って、考えてしまいますね。


P.S.元嫁両親ですが、我が家では皆で大歓迎しています。
本当に良い人達なんですよね。穏やかで。

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 22:09:29.15
>>347
>私に何が足りなかったんだろう?
それを考えたらきりが無いと思うな
新築は全力を尽くした、それでいいじゃないか

全力で頑張った新築を"今よりも、今以上"と求めた欲深い元嫁は裏切った
そういう事だよ

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 22:10:49.26
>>347
何も足りなかったところはないです。
反省する所なんてないですよ。蛇ににらまれたカエルじゃないですけど
もともと浮ついたところがあった元嫁にそういう女を落とすことになれた
たちの悪いのが食いついたってだけの話だと思います。
吹っ切ろうとして前を向くことそれで十分です。
新築さんみたいな人だったらまたきっと良縁に恵まれますよ。
真面目な方だと思うんで、もう少しイージーになってもいいのかなと思います。

396: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 23:00:02.57
お疲れさまです。

本当にこのスレがあって助かってます。
「食事行きましょう」「相談乗るから」というメールが10通超えました。
ここがなければ、引っかかってます。

410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 23:12:21.47
>>396
どんだけモテんだよw

ところで、新築は子蟻のことをその連中とかに言ってないの?

415: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/29(水) 23:17:02.02
>>396
暫くは断り続けるのが得策だよ。
何かの偶然で感じる出会いってあるからそれを待てば良い。
臆病になってそれを逃さないようにな。
まあ暫くは娘2人を大切に。

423: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/29(水) 23:28:11.13
>>410
知っているはずです。私の仕事机には娘達の写真が置いてありますから。

>>415
そうですよね。女性と上手な距離で付き合える気がしないです。まったく経験がないです。
最初の彼女が元嫁で、ずっと一筋でしたので。
心が弱っている時に、こういうメールを見るとついフラっと引っかかって、大変な目に遭うのですよね?



609: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 00:42:19.02
お疲れさまです。

昨日、色々と考えたのですが、「嫁が死んだと思え」というのは、やはり、本当に愛する人を亡くした人を傷つける表現だと思ったので撤回します。

元嫁は変わってしまったし、私も変わってしまったんだと思うようにします。
重なる部分がなくなってしまったんだと思うことにします。
なんかうまい例えを考えてみたのですが、このスレのノリで「デビルマンになってしまった」では、全然イメージが伝わらないですよね。

とりあえず、別スレですごいのを見ています。
私なりには結構思い切ったことをしたつもりなのですが、元嫁両親を遊びに招くとかやっている私は、甘いんでしょうかね?

615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/31(金) 00:48:06.73
>>609
別スレって島流しかな?
他の人の不倫され話見て大丈夫か?フラバない?

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/31(金) 00:51:32.24
>>609
甘い甘くないというより、元嫁両親を呼ぶことのメリットとデメリットを考えた方がよくね?
てかメリットなんかあるの?

619: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 00:51:47.52
>>615
はい。そこ見てます。
あまりにも違いすぎるので、感情移入ができませんので、大丈夫です。
フラバってのがどういう感じになるのか分からないのですが、少なくとも今までそういうのはないですね。
ただひたすら悲しいっていうか、辛い感じですが、頭の中はたぶん冷静に考えることができています。

628: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 01:04:43.92
>>618
私としては、元嫁両親と完全に切れるという状態は、色々と不測の事態が起きそうで、躊躇しています。

ただし、招くタイミングは娘達の意見で決めています。
娘達も色々と考えていると思います。自分たちのため、私のため、元嫁両親のため、もしかしたら元嫁のため・・・でしょう。。
今回も「今度の日曜日に都合が良かったら、家に呼びたいんだけど。」と娘達から言ってきたものです。

何を考えているかについては、わざわざ聞き出さなくてもいいかな、と。
何かを考えているんだなと信頼することと、それを積み重ねることで家族の形を作れればいいかなと思っています。



774: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 20:07:12.06
お疲れさまです。
皆さん、私の心をザクザクと切り刻むのがお得意で・・・。

皆さんの仰る通りで、私は嫁の手紙を完全に信じているわけではありません。
ただ、復縁はないし、二度と会うことはないと決めているので、「奇麗な嘘」を信じておくのが自分にとっても良いと思っているのです。

そうは言っても、「そこまで酷い女性ではなかった」という感覚はあるんですけどね。
人生には思いも寄らない落とし穴があったってことだと・・・思いたい。

そろそろ家事サポートさんが帰るので家族の時間に戻ります。

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/31(金) 20:16:56.16
まあ、何年も連れ添った嫁が実は
「頭スッカラカンのマタユルビッチだった」なんて思いたくないよな。

結果が変わらないのであれば
「きっと人が良すぎて騙されただけだ」とか
「一時の気の迷いだったんだろう」とか
そう思いたいわな。



821: 土地探し開始 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 23:00:00.36
お疲れさまです。
なんか、今日はいい気分です。

844: 土地探し開始 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 23:15:39.36
新築です。
娘達とここ数日相談していたのですが、新しい家にしようってことになりました。
前に住んでいたマンションも、今の家も同じ地域でちょこっと移動しただけなので、また同じエリアで探します。
まだ予定は白紙ですが、いずれ新しい家を建てたら、この家は売り払います。

慰謝料は、弁護士費用、興信所費用、家の差額損で大きくマイナスです。本当に馬鹿馬鹿しいです。
前に住んでいたマンションは賃貸に出しているのですが、全然儲からないので、あれも売ってしまうとトントンかも。

まぁ、土地探しから始めるので1年以上先ですけど。
そういう楽しみに集中すると、立ち直りも早いように思いますし。
長女が受験なのが気になりますけど。

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/31(金) 23:16:30.18
無駄に広い寝室 とかこぼしていたしな。

847: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/31(金) 23:19:16.73
>>844
いいことだよ。今の家は精神的負担が大き過ぎるだろうな。
吹っ切るには良いきっかけになる。

855: 土地探し開始 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 23:29:47.75
>>845
そうです。無駄に広い上に、そこでは全く寝る気がしない寝室です。
そういうのがあるから、いつまでも吹っ切れないんじゃないかと思いました。

今の家を考えた際に相当知識を得たので、今度は結構スムーズに出切るんじゃないかと思いますよ。
「吹き抜け」なんかいらないですよ。正直なところ。

856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/31(金) 23:33:01.52
>>855
845なんだけど。誰かとまた暮らすことを前提にするかどうか。
迷わないかい?

860: 土地探し開始 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 23:39:09.21
>>856
将来は全くの白紙で未知数なので好きなようにやります。
あと10年は娘がいてくれそうですし。
いくら将来の夢を描いても、思ったようにはならないってことが分かったので、気楽に生きますよ。

863: 土地探し ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/31(金) 23:45:31.46
名前が長いので短縮。

私の住むエリアは、基本的に持ち家、一戸建てが主流なのです。郊外なもので。
若い夫婦は賃貸アパートっていうのが流れ。
マンション(分譲ね)は3棟くらいしか思い当たらない。そのうち1つに部屋を持っているけど貸しちゃっている。
そもそも賃貸用のマンションはないんじゃなかろうか?最近、駅前にできたかな?

宅地も50坪以上じゃないと分譲できないとか、そういうエリア。

980: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/02/01(土) 21:50:59.25
お疲れさまです。昨日で卒業したつもりだったのですが・・・。

今日“嫁の親友”なる4人と会ってきました。正直、消耗しました。
親友s「元嫁は“もう戻れない”と言っている」
私「私も戻るつもりはない」
親友s「それはおかしい」
私「私と元嫁は一致している。何が問題か?君たちには関係ない。」
親友s「何で分かってくれないの?」
が、延々と続きました。
「話したい」と言われると、基本的に応じてしまう自分の性格が恨めしいです。

私は元嫁に対して過剰なひどいことをしたのでしょうか?
自分でも分かるのですが、気分の起伏が激しくなっています。
せっかく落ち着いたのにね。
目的を間違えたのか、目標を間違えたのか、手段を間違えたのか・・・悩みます。

981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/01(土) 21:52:54.63
嫁選びを間違えたんだよ

983: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/02/01(土) 21:56:48.45
>>981
ありがとうございます。ものすごく納得しました。
涙が出るくらいスッキリしました。
そうですよね。20年前に間違えていたんですよ。
そう思えば、気が楽になります。

985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/01(土) 22:01:59.39
まあ元嫁の本音が見えたね。親友を差し向けて復縁の要請ねえ。
本当に反省してて、新築のこと考えたら親友にそんなことさせないよね。全力で止めるよね。
親友もさすがに元嫁の許可無くそこまで他人の家庭に首突っ込むような真似はしないだろうし。

80: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/02/02(日) 01:18:17.74
お疲れさまです。

手短かに。
元嫁の親友達は「勝手に来ている」と言っていました。
以前から面識がありますので、「何とかしなきゃ」と思った迷惑な連中だと思います。

「今まで一度もあなたの不満を聞いたことがない」
「いつも電話で惚気られてたんだからね」
「魔が差すこともあるでしょ」
「お互いに大好きなんだから別れちゃだめ」
「あなた達は本当に幸せそうなお似合いカップルなんだから」
言いたい放題言ってくれました。
聞いた私がどれほど傷つくかを想像できないんだな、と。

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/02(日) 01:22:00.29
>>80
面倒くさいおばちゃんたちに絡まれたんだな。とりあえず、お疲れ。 

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/02(日) 01:34:37.43
おまえら自分の旦那に浮気されたら許せるのかと
部外者に「魔が差す事もある」「お互いに愛し合ってるんだから別れちゃだめ」
って言われたらそいつらブン殴りたくなるくらいムカつかないのかと
少なくとも俺は他人事ながらそいつらにムカついてるぞ

95: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/02/02(日) 02:04:38.46
元嫁の友人達も、もう少しデリカシーがあるとか、自分たちの立ち位置を考えるとかできる人達だと思っていたのですが。
解決するのは私と元嫁しかいないので、友人達ができるのはパイプになるしかないわけで、そこら辺を考えて欲しかった。
私と元嫁の意思に反するパイプは、存在価値がないんですけどね。

96: 新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/02/02(日) 02:07:45.90
不倫をされた時、最も苦しく労力を必要とするのは、離婚のプロセス自体ではなかったようです。
(精神面も含めて)生活を立て直すことです。私は、まだまだなようです。
「離婚したぜ」「制裁したぜ」で、スッキリできないのは、私の性格のせいなのかもしれませんけど。

今後のために、頭を整理しています。

娘達のために、きっちりと元嫁と絶縁しなければなりません。
しかし、将来的には娘達と元嫁とは和解をして欲しいとは思っています。
いつまでも憎悪の関係でいるのは人生に良い影響は与えません。

しかし、私が二度と会わないと決めている理由はこれだけではありません。
私はまだ元嫁が好きですし、こんなに可愛い女性はいないと思っています。
でも、元嫁を目にしたら言葉では表現できない黒い感情に包まれます(実際に病院ではそうでした)。
私は、この感情が嫌なのです。会わなければ、接触がなければ、“可愛い女性”の思い出で固定できると思っています。
どんなに頑張っても、“行動をなかったことにはできない”以上、二度と心から寛げる関係にはなれないのですから、“会わないこと”が正しいと思っています。

不必要に元嫁を貶めたり、傷つけたり、自分の心情的快感のために暴言をぶつけるとかは、私自身のために“できない”と考えました。

私が希望したこの方法は、間違っていたのか?
徹底的に制裁を加えて、攻撃をして、痛めつけて・・・の方が、正しかったのか?
元嫁の友人などが気安く話しかけられるような状況にしない方が良かったのか?
それとも、私がしたことは周囲から見て、過剰な攻撃だったのか?

最近、外部からの刺激に対する感情の起伏が大きくなっているように思います。
特に元嫁に関する情報に触れた時の動揺が大き過ぎる気がしています。
以前は頭を抱えたり、腕に震えを感じてもう片方の手でさすったりなどはあまり記憶にないのですが・・・。
感情をコントロールすることにあまり自信がないので、不安が重なります。

寝ます。意地でも寝ます。今夜はこれ以上起きていても良いことはないので。

引用元:・【ネタも歓迎】嫁の浮気!【雑談しながら待ってる】其の十六