685: 可愛い奥様 2013/02/07(木) 19:36:18.51 ID:Jr/Gaihh0
うちの親は生粋の日本人なのに、興味で兄1を育てるとき
父が英語オンリー 母が日本語オンリーで育ててみて子供がどんな言語状態になるのか実験した
実験継続で兄2を5歳まで日本語オンリーで育ててその後両親ともに英語オンリーで。
父が英語オンリー 母が日本語オンリーで育ててみて子供がどんな言語状態になるのか実験した
実験継続で兄2を5歳まで日本語オンリーで育ててその後両親ともに英語オンリーで。
私の時は実験はする気なかったらしく、両親ともにずっと日本語だけ。
なんで家庭内でそんなややこしいことすんのかなぁ
今問いただしても(ある程度まではそれが変だと気が付かなかった)
「興味があったから」しか言わない両親
ホント迷惑
なんで家庭内でそんなややこしいことすんのかなぁ
今問いただしても(ある程度まではそれが変だと気が付かなかった)
「興味があったから」しか言わない両親
ホント迷惑
687: 可愛い奥様 2013/02/07(木) 20:53:07.60 ID:Z0EIioZK0
海外で働いた時、中学生くらいから海外赴任の父親について英語圏で暮らしてますって子が
同僚として入ってきたけど、やっぱり言語が微妙になってたよ。
英語の発音はちゃんと現地の発音で喋れるし、日本語の素地もあったから日本語も大丈夫。
でもどっちも足りないって状態になってた。
尊敬語とかどっちの言語でも下手だった。主張だけが上手いみたいな状態。
どっちつかずだと本人も言ってた。
同僚として入ってきたけど、やっぱり言語が微妙になってたよ。
英語の発音はちゃんと現地の発音で喋れるし、日本語の素地もあったから日本語も大丈夫。
でもどっちも足りないって状態になってた。
尊敬語とかどっちの言語でも下手だった。主張だけが上手いみたいな状態。
どっちつかずだと本人も言ってた。
688: 可愛い奥様 2013/02/07(木) 20:56:05.57 ID:1B/odyjY0
アメリカで出会った外国人同士の結婚で、家庭では英語なんだけど、
生まれた子供はうまく言葉を話せず問題児になってしまって
片方の故郷の日本の実家に子供を住まわせたら日本語覚えて落ち着いて暮らすようになった…
なんて話を英語の教科書で読んだな。
生まれた子供はうまく言葉を話せず問題児になってしまって
片方の故郷の日本の実家に子供を住まわせたら日本語覚えて落ち着いて暮らすようになった…
なんて話を英語の教科書で読んだな。
697: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 00:34:08.91 ID:yn4zY5J70
>>688
その話すごく覚えてる
やっぱり母国語は大事だよね
その話すごく覚えてる
やっぱり母国語は大事だよね
691: 可愛い奥様 2013/02/07(木) 21:35:20.83 ID:hd+RvguK0
バイリンガルってだけで憧れられがちだけど、完璧なバイリンガルを作るって
実際は本当にデリケートで難しいんだよね…。
母国語が完成する以前に他言語の介入を受けると
どっちつかずになったり認知の発達面で影響が出たりするらしい。
まさに>>687の同僚さんみたいな感じになるんだろうね。
年齢相応の思考をして社会に適合できるのは、
年齢相応の言語能力があるからこそなのに
どっちも中途半端なレベルで止まっちゃうもんだからいろいろ問題が起きる。
実際は本当にデリケートで難しいんだよね…。
母国語が完成する以前に他言語の介入を受けると
どっちつかずになったり認知の発達面で影響が出たりするらしい。
まさに>>687の同僚さんみたいな感じになるんだろうね。
年齢相応の思考をして社会に適合できるのは、
年齢相応の言語能力があるからこそなのに
どっちも中途半端なレベルで止まっちゃうもんだからいろいろ問題が起きる。
693: 可愛い奥様 2013/02/07(木) 23:23:57.75 ID:0HnZCBSe0
英語ペラペラじゃないから良く分からんが、
英語が出来る人が日本語的なカタカナ英語を発音するって、
ものすごく難しいんじゃない?
英語圏で生活してた人のそういう発音は気にならないなぁ。
ちょっと留学しただけで、実は日本の発音も出来るのにワザと使ってる人はイライラするけど。
ネットでわざとアルファベット表記で書くみたいなさ。
でも、英語は本当に真面目にやっておけば良かったって思う。
今、翻訳本とか日本じゃ放送放置のドラマとか増えてるから。
英語が出来る人が日本語的なカタカナ英語を発音するって、
ものすごく難しいんじゃない?
英語圏で生活してた人のそういう発音は気にならないなぁ。
ちょっと留学しただけで、実は日本の発音も出来るのにワザと使ってる人はイライラするけど。
ネットでわざとアルファベット表記で書くみたいなさ。
でも、英語は本当に真面目にやっておけば良かったって思う。
今、翻訳本とか日本じゃ放送放置のドラマとか増えてるから。
695: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 00:28:51.42 ID:qctywWD70
もし英語圏で食事の話になって、
日本食の話が出た時に
アイ ライク てんぷら(日本の発音で)
アイ ライク テン プゥラ
どっち喋っちゃうかなあ
私は下になっちゃう気がする
日本食の話が出た時に
アイ ライク てんぷら(日本の発音で)
アイ ライク テン プゥラ
どっち喋っちゃうかなあ
私は下になっちゃう気がする
700: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 01:15:21.22 ID:7qlHnBHi0
友達が発音はいいけど生粋の日本育ちなのにウップスとか言う人で
口癖はcute(外人ぽく)だった
あとツッコミ的な、お口チャック的な感じですシュッって言いながら手で狐みたいのを作るの
何アピール!?て正直とてもうざかった
口癖はcute(外人ぽく)だった
あとツッコミ的な、お口チャック的な感じですシュッって言いながら手で狐みたいのを作るの
何アピール!?て正直とてもうざかった
699: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 00:48:42.59 ID:Lmzm0RJs0
昔テレビで見たんだけど
母親が日本人、父親が外国人の子供の話なんだけどさ
英語で話す幼稚園?アメリカンスクールみたいなのに通ってる子供を母親が車で迎えに行って
家に着くまでに今日あった事を子供が楽しそうに話すんだけど
最初は流暢な英語でペラペラ話してて、だんだん日本語が出てきて
発音のいいルー大柴みたいになってきて
家につく頃には完全に日本語になってた
そうやって育った子の頭の中どうなってるのか興味あるわ
母親が日本人、父親が外国人の子供の話なんだけどさ
英語で話す幼稚園?アメリカンスクールみたいなのに通ってる子供を母親が車で迎えに行って
家に着くまでに今日あった事を子供が楽しそうに話すんだけど
最初は流暢な英語でペラペラ話してて、だんだん日本語が出てきて
発音のいいルー大柴みたいになってきて
家につく頃には完全に日本語になってた
そうやって育った子の頭の中どうなってるのか興味あるわ
718: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 15:44:07.00 ID:Sv8IoYsr0
私はぶっちゃけ在日外国人だ(誤解を招かないように言うとnot 中韓)
両親が外国籍だから私も外国人
帰化は手続きが大変らしくてまだしてないけど、私はいつかしたい
日本で生まれ育ったから日本語しか話せない
海外旅行行くと当然のように英語で話しかけられるが私は挙動不信
それが海外の人には滑稽らしくてバカにされることも多々ある
ハーフの友達もいるし、私みたいな友達もいる
だけど全員ほぼ日本語しか話せないよ
話せる子はもれなく母国に語学留学しにいってる
私は海外に独りなんてムリゲーすぎて留学はしなかった
育った環境の影響力って思ってるより凄いんだよ…
両親が外国籍だから私も外国人
帰化は手続きが大変らしくてまだしてないけど、私はいつかしたい
日本で生まれ育ったから日本語しか話せない
海外旅行行くと当然のように英語で話しかけられるが私は挙動不信
それが海外の人には滑稽らしくてバカにされることも多々ある
ハーフの友達もいるし、私みたいな友達もいる
だけど全員ほぼ日本語しか話せないよ
話せる子はもれなく母国に語学留学しにいってる
私は海外に独りなんてムリゲーすぎて留学はしなかった
育った環境の影響力って思ってるより凄いんだよ…
719: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 16:18:01.98 ID:6rqKPwt60
大学の時のフランス人の先生が
「うちの子は母国語がペラペラです…熊本弁が」と言って笑いを誘っていたな
ウェンツも英語喋れないっていうしね
「うちの子は母国語がペラペラです…熊本弁が」と言って笑いを誘っていたな
ウェンツも英語喋れないっていうしね
720: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 19:04:51.35 ID:ISckwO6x0
うちの夫、高校途中から海外(英語圏)で、そのまま大学、就職、
計15年くらいはむこうだった。
結果、母国語は日本語(敬語とビジネスレターにたまに難ありだけど、普通に挽回してくと思われ)。
英語は、ビジネスでは無問題(ただし、レターは秘書さんに書いてもらってる模様)
だけど、プライベートな日常会話(とくに家庭内での会話等)や
何気ない単語(昆虫の名前とか気象用語等)にからきし弱い。
海外で生まれ育った日本人を何人か知ってるけど
日本語がまともだと思える人は、
だいたい高校くらいまでに一度帰国して、
日本の普通の学校にフルで1年〜2年通ってる。
それでも、やはり日本語の発音や口の動かし方、言葉の選び等ぎこちない。
ただし、英語は完璧。
私の結論、ハーフ日本人のバイリンガルも相当少ないけど
純粋日本人のバイリンガルも相当少ない。
日本語と英語(ヨーロッパ言語)の一つの脳での共存は相当無理無理。
計15年くらいはむこうだった。
結果、母国語は日本語(敬語とビジネスレターにたまに難ありだけど、普通に挽回してくと思われ)。
英語は、ビジネスでは無問題(ただし、レターは秘書さんに書いてもらってる模様)
だけど、プライベートな日常会話(とくに家庭内での会話等)や
何気ない単語(昆虫の名前とか気象用語等)にからきし弱い。
海外で生まれ育った日本人を何人か知ってるけど
日本語がまともだと思える人は、
だいたい高校くらいまでに一度帰国して、
日本の普通の学校にフルで1年〜2年通ってる。
それでも、やはり日本語の発音や口の動かし方、言葉の選び等ぎこちない。
ただし、英語は完璧。
私の結論、ハーフ日本人のバイリンガルも相当少ないけど
純粋日本人のバイリンガルも相当少ない。
日本語と英語(ヨーロッパ言語)の一つの脳での共存は相当無理無理。
721: 可愛い奥様 2013/02/08(金) 19:38:15.05 ID:7LD7zi3t0
いとこがイギリス人と結婚してイギリスにいる
子供に日本語を教えてて、たまに日本に帰ってくるけどアタリマエだけどカタコト。
いとこは帰国子女の友達も多いので、中途半端になる悩みも知っているので
どうしたら良いのか悩んでる
私が頑張って英語で話すとその子に発音にめっちゃダメ出しされるw
私の教材が米語だから仕方ないんだけど、
「それはアメリカ訛りだよ!なんでちゃんとした英語を習わないの?」と言われて
発音だけでなく使う単語も違うことが勉強になるしちょっと面白かったりもする
私の友達が>>718と似た境遇でイラン人
めっちゃ美人で日本語しか話せない。
バイトに面接に行くと「ニホンゴ、ダイジョブですか〜」となぜか面接官が訛るらしいw
イスラム教について色々知りたかったけど、改宗したい訳ではないので
あんまり聞けなかったのが今思うと残念。
子供に日本語を教えてて、たまに日本に帰ってくるけどアタリマエだけどカタコト。
いとこは帰国子女の友達も多いので、中途半端になる悩みも知っているので
どうしたら良いのか悩んでる
私が頑張って英語で話すとその子に発音にめっちゃダメ出しされるw
私の教材が米語だから仕方ないんだけど、
「それはアメリカ訛りだよ!なんでちゃんとした英語を習わないの?」と言われて
発音だけでなく使う単語も違うことが勉強になるしちょっと面白かったりもする
私の友達が>>718と似た境遇でイラン人
めっちゃ美人で日本語しか話せない。
バイトに面接に行くと「ニホンゴ、ダイジョブですか〜」となぜか面接官が訛るらしいw
イスラム教について色々知りたかったけど、改宗したい訳ではないので
あんまり聞けなかったのが今思うと残念。
722: 可愛い奥様 2013/02/09(土) 14:55:51.06 ID:4rBm8cds0
姉夫婦が海外に住んでる。
下の子が日本語の3語文をしゃべれるようになったあたりで移住して、
むこうでインターのプレ幼稚園に入ったんだけど
しばらく吃音と軽度の失語症になっちゃって可哀相だった。
でも子供って凄いね。6才になった今は、両方ペラペラ。
平日はインターで、土曜は日本人学校行ってるらしい。
でもこの子は1才ちょっとで
「○ちゃんもいくー」とか喋ってたから
元々言語の才能みたいのがあるのかもしれない。
下の子が日本語の3語文をしゃべれるようになったあたりで移住して、
むこうでインターのプレ幼稚園に入ったんだけど
しばらく吃音と軽度の失語症になっちゃって可哀相だった。
でも子供って凄いね。6才になった今は、両方ペラペラ。
平日はインターで、土曜は日本人学校行ってるらしい。
でもこの子は1才ちょっとで
「○ちゃんもいくー」とか喋ってたから
元々言語の才能みたいのがあるのかもしれない。
コメント一覧
英語と日本語じゃなく架空の言葉作って育てたらどうなるかって
例えば「すぺぺ」はごはん、「けれつくぽ」はお腹へったとか
文法(語順)と接続詞は日本語と同じで、TV番組は録画して音声を全て吹替えして観せる
子供が生まれたときちょっと実験したい誘惑にかられたけど…出来なかったw
>「それはアメリカ訛りだよ!
>なんでちゃんとした英語を習わないの?」
遠藤淑子のマダムとミスターの主人公が、
英語の先生から上記と同じ事を言われたエピソードを思い出した
結局モノにならず、どちらも言語力低めの人間に育つから
まず1つの言語をしっかり定着させてからというのが最近の定説じゃなかったっけ
どうしても、ボキャブラリがほぼないのと、忘れてしまうのと。
まとめでも、嫁の報告者がトメと二人で聞きかじりのフランス語で会話していたはずが、
二人だけの独自言語を作ってしまっていたという話があったな
それが浅いというか拙いと深い思考が出来ないし表現力も拙くなってしまう
という話を聞いたことがあるな
日本語しか出来ない自分には遠い世界の話だったw
移民国家のアメリカなんかでは「ダブルリミテッド」って言われてだいぶ前から社会問題になってる。移民2世の子が学校では英語、家では両親の出身国の言語で過ごした結果どちらも中途半端になる。喋りだけじゃなくて高度な抽象思考ができなくなるから大人になって高給の仕事につけない。
子供の脳には発音と同じく学習の臨界期というのがあって、10~12歳の時に相応の言語能力が身についてないと後から勉強しても高度な学習が困難になる。
だから小学生にはやたら長時間英語を教えるのではなく日本語を読み書きする授業を増やした方がいいと思ってる。AI翻訳もどんどん進歩してるんだから、英語は必要に応じて学べばいい。
兄1が、左半身だけ金髪に、
兄2は、下半身だけ金髪になりましたとさw
日本も移民増えてるし、人ごとじゃない
日本語も母語もままならん子どもを普通の公立の小中学校に放り込んでるんだぞ
実際に現場は問題だらけだ