500: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:21:39.39
・どの位の時間 
・どの位の労作&能力を要する仕事をしたか 
・結婚してから何年ヘルプに入ったのか 
しだいでは?それで30万が高いかどうか決まると思う 

数時間×数日で自給1000円程度の仕事で今年だけならその額でいいだろうし
30万のバッグは強欲でも働いたのにゼロはないとおもう 相応の対価で手を打つべきかと

501: 458 2017/01/11(水) 17:22:18.95
>>496
じゃあ妻実家で俺が繁忙期サポートするのも必要ないって事ですか?
俺はたしかに長時間労働であまり家のことできないけどそれは結婚前からだし、
それで俺の手が足りないのが俺実家の借りなら妻実家の手が足りないのは妻の借りですか?
結婚したら夫と妻とで家族だから俺の借りは妻の借り、妻の借りは俺の借りって思ってたんですが甘かったですか?
だったら結婚ってなんだろう?って思います
家族が増える、っていう認識だったし俺家族が妻の家族になるのと同じように妻の家族も俺の家族になるって思ってたのに
そう思ってなきゃ貴重な休みに畑仕事しに行かないですよ
家でビールでも飲んでた方が楽だし

502: 458 2017/01/11(水) 17:31:20.71
>>500
働いたのにゼロって…
俺→妻実家の農作業
俺両親→マンションの家賃、出産時の食事
弟夫婦→出産時の食事、妻体調不調時の幼稚園の送り迎え
じゃだめなんですか?
年末年始の手伝いは大人4人がダウンしたっていう不測の事態だからそうなっただけでここ10年で初めてですよ
家族の手助けするのが損得で時給とか考えるんですか?
助けるばかりじゃなく助けてもらってるのに
それだったら農作業の手伝いも時給1000円もいかないですよ
でもそういう損得じゃなく、お互い様でやりたかったんです

503: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:31:42.96
>家族が増える、っていう認識だったし

違います 双方今までの家を出てあたし家を作る、それが戦後以降の家族の規定

>俺家族が妻の家族になるのと同じように

違います、嫁入り婚の時代は終わりました
嫁さんにとってあなたの家族は親戚ではあっても家族ではありません
姻族という言い方もあるけど、配偶者の親はあくまで間接的な関係の親戚の一部
まして弟夫婦はさらに間接的な関係
嫁に親子関係、兄弟関係やそれと同じ情を期待するのは間違い

自分が嫁の実家を手伝わない自由はもちろんある 嫌ならする必要はなし
ただ自分が好意でやったからお前も無料奉仕って期待するのは間違い それですねるのも
似た物夫婦だね、双方親離れできてない甘えん坊のお子様夫婦な印象

504: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:36:17.79
>>502
納得できないだろうけど
奥さんはそういう認識なんだと思うよ

505: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:40:03.04
典型的な「家族だろ!」脳ですごいな

出産時や妻体調不良時のサポートは夫婦なんだから夫がやりなよ
それを弟夫妻や親に投げて楽して
弟夫妻や親からヘルプあった時も一人でやればいいのに妻巻き込んで楽して
家族だろ建前にして自分が楽してるだけ
妻実家の農作業が嫌なら「米いらないので手伝いません」で断ればいいよ

だいたい7歳はともかく5歳は家でほったらかしにしていい年齢でもないでしょ

506: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:45:41.77
お互いの家族を助けるのに、お礼がどうの報酬がどうのって
殺伐としてるねぇ…

507: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:48:25.71
>>506
当たり前じゃん
お互いの実家は片方の配偶者から見れば他人だからだよ

508: 458 2017/01/11(水) 17:51:16.81
>>505
別に遊んでて家にいないわけじゃなくて仕事だし、
俺のできる範囲では家のことも子供のこともやってますよ
でも勤務日も時間も融通の利く限界があるんです
それは働いてる人はみんなそうだと思います
専業主婦と同程度の家事育児はできないです
妻だって俺実家のサポートが嫌なら社宅に入る手もあったし
家のことにもっと参加してっていっても給料や待遇が変わっても良いならできるけど、現実それは無理です

509: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:08:56.42
>>508
ここでレスする人達にもあなたの妻のような考えの人がいるんだよ
いくら反論したって赤の他人なんだからなんの意味もない
どうせするなら自分の妻と対峙してとことん話し合いなさいな
ちなみにしょうがない事情があって少々義実家の手伝いしたからって
50万寄越せなんて人間はそういないが、あなたの妻はそういう人間なんだから
しょうがないのよ

510: 458 2017/01/11(水) 18:36:06.71
>>503
規定がそうであれ現実は家族は持ちつ持たれつでやっていませんか?
妻にばかり負担が集中するなら問題だけど、
妻、俺、俺実家、妻実家で動ける人が動くのはいいと思ってたんですが

>>509
そうですね、妻と話してきます
ありがとうございます

511: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:53:15.18
まぁ嫁さんに舐められてるんだな
そこからだろうね

512: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:54:35.35
農作業の手伝い=毎年のルーチンワークと
自営業主と後継者がダブルダウンで年末年始行事代行=通常ありえない突発事態では
ちょっと重みが違うんじゃないのかと思ってみたりする

奥さん確かにさもしいけど、458もちょっとなあ、という感じ

513: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:59:12.56
>>512
それは大変さもプレッシャーも違うだろうけど、
毎年やるのと10年目に1回で次あるかどうかってのも違うんじゃない?

514: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:12:38.55
突発的に年末年始つぶされて子供達にもかまってあげられず
口頭でありがとうとだけ、旦那は家族なんだからしょうがない当たり前だと

516: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:34:35.63
思ったんだけど旦那の当然だって態度が一番しゃくにさわったんじゃないの
だから要求も実家や弟夫妻にはノーダメージの金品要求

517: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:39:33.03
>>516
おいらもそう思った。
50万なんてあまりに現実味が無いもんな。

518: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:42:15.17
みんな厳しいね
自宅の他にマンション持ち実家で長男なのに跡継がなくて良いならたまの手伝いくらいするけどな

519: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:47:05.61
>>518
嫁はそれは嫌なんだろ。
人それぞれだよ。

524: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 21:01:50.18
458家計の管理ちゃんとしてなさそうだし貯金心配
誕生日だから鞄買っちゃった←実は30万
義弟とショッピング←ランチと服で1日で数万
とかねw

断り方については、感謝とか助け合いとか形のないもので押し切るのはぜったい嫁は納得しないと思う
例えばだけど458が朝から晩まで働いて、俺がひと月やっと○○万なんだよ、鞄と時計で50万とかうちの家計では無理だよ、ってはっきり言うしかない
その上で感謝の気持ちをあらわして、食事と何か買いにいこうって、10万くらい包んだら?

458は俺はよく知らない俺はよく知らないって言うけど
お米が届いたら嫁両親に電話かけて感謝の言葉いってないんじゃないの
一回だけじゃなくて届くたびに毎回だよ。
458がそういうのをキッチリするといい旦那さん貰ったって嫁の株も上がるんだからね

525: 458 2017/01/11(水) 21:34:43.88
>>524
妻と話してましたが感情的になるばかりで…
労いとして食事や買い物はいいんですが俺の独身時代の貯金からってのが納得できなくて
家計から出すならいいんですが
さすがに何十万もは無理だけど、普通に数万とか
そしたら家計のお金はあなたのお金じゃないとか、
家を買うために頑張って貯金してるのになんでここから出すのとか
(ちゃんと貯金はしてました)
俺だって頑張って働いてるのに、小遣いだって昼食べてたまに飲みに行ったらなくなるのに、
別に俺だけの金とは思ってないけど俺の金でもあるんじゃないですかね
何かある度に独身時代の貯金出してたらそのうち底をつくし
米のお礼の電話はしてなかったけど、日中妻と子供が電話してて俺と話すより子供の方が嬉しいかなと思って
会ったときにお礼は言ってたし

ちょっと疲れたし今日はもう寝ます
質問閉めますね
ありがとうございました

526: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 21:50:21.43
7歳と5歳の子供は親2人が年末年始働いてる間はどうしてたの?

527: 458 2017/01/11(水) 21:57:00.29
>>526
姪(10歳、7歳)と一緒に店舗2階の両親宅にいました
お客さんが途絶えたときや手の空いたときは俺達も2階にいました

528: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 22:14:05.68
独身時代の貯金ってとこがおかしいよね

妻実家の手伝いしたら俺にもくれるの?って聞いてみた?

529: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 22:17:07.16
年末年始慣れない家業の対応に、我が子の面倒、姪の面倒もみなきゃいけなかったわけか
捻挫とぎっくり腰ならろくに動けないもんね、インフルは論外だし

530: 458 2017/01/11(水) 22:33:48.49
>>529
みんなある程度のことは自分でできる年ですし、
特に姪達は女の子という事もあってしっかりしてるし
食事は従業員と一緒に賄いを食べたり近所の人からもかなり差し入れを頂きました
もちろん周り中に気を使うし妻には感謝してますが

537: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 23:09:11.93
458はまあ正論だし嫁は感謝の念がない損得勘定だけの嫌な女だと思う
まあでも嫁も手伝いすごくしんどくて何で年末年始にこんな目にって感情をうまくおさめられんのかな
だからって独身時代の貯金から50万とか嫌がらせにしか思えない
家族内で嫌がらせするようになったら終わりだよ
そこまで価値観違って今後上手くやってけるんかね
458もそんな嫁でも上手くやっていきたいなら自分が引くとこは引くしかないんじゃね

538: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 23:54:03.23
とんでもないゴミ嫁だな
専業主婦の分際で旦那を農作業に狩りだして、その対価は米だろ
この時点で既におかしい話で、代替できない挨拶回りと違って人でもなんでも雇えば済む話だ
それができねーから低賃金で旦那を働かせてるんじゃねーか
はっきり言ってしてもらってることとやってあげたことの釣り合いが取れてない
こんなのが許されるなら次の年から米じゃなくて旦那へ労務賃渡せって話だよ

離婚するほどでもないと言うが十分すぎる離婚案件だわ
最低でも家計は自分で管理するべき



584: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 12:23:09.53
割り込んですみません、>>458ですが報告だけ
あの後妻と話して、手伝いとかお礼とかじゃなくて
うちは着物で接客する店なんですが去年母が義妹に若い頃の着物や小物などを譲ったのと新しく何枚か作ってて、
嫁にも結婚したときに何枚か譲ったり作ったりしたんですがそれ以降はなかったのと、
うちには特別なときしか着ない代々受け継いでる着物があるんですがそれを義妹が譲り受けたのが納得できなかったらしいです
義妹は跡継ぎの妻で着物は商売道具だからと言ってもそれはわかるけど嫌だったと
じゃあ着物新しく貰うか作る?と聞いても普段着ないし管理が大変だからいらないと
だったら代わりに母の貴金属を譲ってほしいと言われたんですが、
妻から言い出したじゃなくて妻は何も言ってないけど俺が自主的に考えたことにしてほしいとかで
前から良いなと思ってた指輪があるらしく、
聞いたら両親が店を継いだときに祖父母が母に贈ったもので、
それは義妹に譲るつもりなんじゃないかな、それにでかい真珠の指輪なんて着物の時くらいしか付けないでしょと言ったらものすごく怒って
喧嘩して家を飛び出してしまいました
そしたら昨日の夜長男が次男を連れて両親宅に来て、お母さんはずっと怒ってるしご飯も作ってくれないとかでしばらくこちらで生活することになりました

妻からの連絡は一切ありませんが俺も頭を冷やしたいししばらく別居する予定です
このままだったら離婚になるのかもしれません
なんかこう、いろいろあって本当に疲れた数日間でした
長文でしたが報告でした
ありがとうございました

585: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 12:36:58.51
ゴミのような妻だな
貰うことしか考えていないさもしさ

586: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 12:39:34.92
>>584
嫁がコジキ守銭奴だね。
育児放棄、専業放棄で勝手に実家に帰ったのなら離婚も仕方ない。
結局、自分が最も優先的に、しかも最大優遇されなければ気に入らないわがままな育ちだったのだろう。

587: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 12:41:36.33
>>584
やっぱり離婚するほどだったね
頑張って

589: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 12:42:54.44
譲ってくれたりするのは義母の善意であって権利でも何でもないのにすごい嫁だね
相続の時も揉め事起こしそうな奥様だし離れてちゃんと考えた方がいいかもね

590: 584 2017/01/13(金) 12:44:58.39
すみません、飛び出したのは俺です
今も妻は自宅にいると思います

ちゃんと話し合えと言ってくれた人たちありがとうございました

591: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 12:52:21.33
変な奥さんだし別居そして離婚で良いと思うんだけど、なぜ父親って家を出るときに子供を連れてこないんだろうか

594: 名無しさん@HOME 2017/01/13(金) 13:24:18.74
奥さんすごいね。
義実家の着物や貴金属まで狙っていたとは…。
そんなの後を継ぐ義弟嫁が優先されて当然なのにねえ。
しかも夫を使って入手を企むとか。笑える。

同じ女から見てもなんだか卑しい人だ。
本性見えたし、離婚もやむを得ないね。
もう何を言われても毅然とした態度で臨むべし。

引用元:・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ127


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