502: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)14:30:46 ID:pGS
同棲がムリな理由は
名前がワガママだから
この件だけじゃなくて一事が万事だと思うよ
気づいてないだけで

だって仕事終わりに会ってないし、合い鍵も貰ってないよね?
彼女が友達に相談してたら別れ推奨されてるレベル
会いたいならまずは一人暮らしして彼女を家に呼ぶ

そもそも彼女家に泊まってるなら光熱費や食費雑費は払ってるんだろうね?

503: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)14:34:20 ID:pGS
>>501
本当に会いたいなら、自分が休日の時に彼女家に行って夕飯でも作って待ってると思うけど

504: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)14:35:31 ID:7a0
>>499
当たり前だなんだを連呼して誰だってそうだろうとお前は言うが、まぁその言葉だけに返答すればその通りだ。
ただ普通は自分が当たり前だと思ってる事とかみ合わないことがあれば自分のあたりまえを疑うんだよ。

自分の県だけ、自分の大学だけ、男だけ、若い時だけのあたりまえなんて腐るほどある。

505: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)14:38:16 ID:ZUg
>>502
書いてないが仕事ある日は時間の都合で会えない
彼女のマンションのセキュリティカードも部屋の合鍵もダブルでもらってるよ
彼女と同棲の話詰めててあと2ヶ月で具体的になるのに一人暮らしするかよ
彼女は自慢の彼氏でよく職場の人に羨ましがられてるとか言ってくるわ
光熱費雑費以上に、外食費やレジャー費は殆ど俺が出してる

>>503
そろそろ彼女の家に言って待機してる。夜はデートだ
夕飯は作れないが彼女も料理は得意じゃないから、別に作らなくていいよと言って俺の金で飯食ってるよ

506: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)14:44:24 ID:pB0
金蔓

507: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)14:55:17 ID:ZUg
>>504
まあそれは気をつけるわ

>>506
俺より彼女の方が恐らく給料良いからそれはない
いいとこに一人暮らししてる分、彼女の方が生活費厳しそうだから俺が多めに出してるだけ

508: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)14:56:39 ID:ZUg
横道に逸れ過ぎで話の腰おりまくり
相談乗ろうってやつはだれもいないんだな

509: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)14:58:13 ID:Unp
だって頭のおかしい奴を笑うスレであって相談スレじゃないし
スレタイとテンプレ見ればいいよ

510: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)14:59:37 ID:ZUg
>>509
だよな
真面目にレスしてたのが馬鹿だったわ

511: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)14:59:51 ID:7a0
>>508
まずは彼女がなぜそれを出来ないのか聞いてみれば?
彼女以上の裁量が無いと出来ない決定なのかもしれないし、そもそも彼女以上の職位の人もそういう状況なのかもしれない。
そもそもマネージャーが休日出ないことになったら待遇面から給与とか見直さないといけないかもしれないんだぞ。

512: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:04:34 ID:ZUg
>>511
彼女がそれをできない理由は、彼女が申し訳ないと思うから。それだけだ
待遇が下がるとかも心配してきいてるよ
でも半年それ続けてきてるのにできないことはないんだよ

513: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:05:39 ID:ZUg
まあとにかく彼女と今日話してみるわ
ここでやり負かそうってやつ相手にするより彼女と話す方がなんぼか建設的だと悟ったわ

514: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:07:27 ID:7a0
>>512
じゃあそういう性格なんだろ。
お前の要望が通るってことは彼女が今後申し訳ないと思いながら常に行動するということなんだが
そこに対してはなんとも思わんの?
思わないならそれを前面に出して話してくると良いよ。

516: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:10:36 ID:ZUg
>>514
彼女は頑ななところがあるし、納得しないことはしないだろうよ
だから、申し訳ないと思ってる限り月2回の話は曲げないだろうな
申し訳ないと思わないように、相手が不満を持たない、こちらが負い目を感じないよう
環境整える努力をしろよっていいたいの

そりゃ刺すような目で見られ続けたら誰だって申し訳ないと思うだろ
それは自分で自分のポジションを悪者にしたまま努力してないからだよ
相手も納得して不満のない、自分の申し訳なさも発生しないような状態まで根回しする努力をしてほしいのよ

517: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:11:03 ID:jQR
徹頭徹尾俺様臭しかしない
便所の落書きに何期待してんだかw
最初から相手と直接交渉しろよ

518: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:12:06 ID:WCd
会いたいだけなら車でちょっと行って帰ってくればいいんじゃないかなあ
もしくは彼女が休みの日に仕事帰りに外で会うとか

519: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:12:20 ID:7a0
>>516
あやふやなところにルールを作るのってすげー難しいんだけどな
少なくとも言い出しっぺは必ず悪者になるよ
やったことあるやつならわかるけど、やったことないんだろうな

520: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:20:33 ID:pGS
自分が有給取る為に会社に言えないのは自分の立場が悪くなるからいやなんだろ?
彼女も同じで会社の中で上手くやっていきたいんじゃないのか?
努力してないというけど、これまでは自分の立場が悪くなるのに休んでくれてたんだよな?

521: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:26:56 ID:pGS
いや、多分 彼女は先がないとは気づいてるから疎遠にしてってる
最初は良かったんだろ だから友達の評価も良かった
でもこの話し合いで多分別れる

522: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:29:09 ID:7a0
>>521
努力し続けて、緩んだところでこれまで無理をさせたことに礼を言うどころか文句だからな
一生一緒に居ていい相手じゃないわ。

話が通じるタイプじゃなさそうだからゆっくり上手く分かれてほしいわ

523: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:29:40 ID:ZUg
>>517
時間潰しだよ
その中で有用な回答があればいいなと思ったが期待しすぎたようだな

>>518
仕事の時間が合わないから休日以外は無理
ただ外で会うって慌ただしくてあまり意味を感じないわ

>>519
そこは自分の立場と権限利用してうまくやれと思う
クライアントとの打ち合わせも、馬鹿正直に相手の都合だけ聞いて休日出勤してる営業がいるがアホかと思うわ
いくら客とはいえ、その日は他社さんとの打ち合わせがありまして…社内で…とか
言い方ならなんでもあるし、自分の都合に合わせて調整しろよと

524: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:31:08 ID:W24
>>468
>>1を100万回音読して理解してから書き込めやダボが

525: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:33:14 ID:7a0
>>519
うまくやれやって無能が人に指示するときの常とう句だぞ

526: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:33:24 ID:cUI
>>523
お前は彼女に合わせる気がないのに彼女はお前に合わせてあげないといけないんだ?
バッカじゃねぇの死ねよ市ねじゃなくて死ねこの男の面汚しが

527: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:35:26 ID:ZUg
>>520
これまで上手くやれてたんだから物理的に不可能のことではない
なんで上手くやる努力を止めようとするのかって話

>>521
疎遠にしようとしてはいない
ただここで言ってるような物言いしたら彼女の心が離れかねない事はわかったから気をつけるわ

>>522
礼を言うという発想がなかったわ
お互い様としか思わなかったからな
彼女もいくらでも調整できるし、誰かいればいいからと言ってたからな、俺が当初心配してきいたときは

528: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:36:48 ID:WCd
>>523
外で会うってのは
彼女が車で通勤してないなら
車で送るついでに一緒にご飯食べるとかね

529: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:38:31 ID:7a0
>>527
それは無理してお前に会いに来てると言ったらデートの雰囲気も悪くなるからだろ。
気を使ってたんだよ。そしてそれが無理になったから2週に1回になったってだけ

やっぱりアスペルガー的な傾向強いな。

530: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:39:01 ID:ZUg
>>524
は?

>>525
きいたことねーわ

>>526
俺は合わせてる
合わせるのはお互い様
俺が合わせてるのに彼女が合わせようとする努力を怠り始めた
お前が先に消えろよ

531: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:40:23 ID:Unp
>>527
お前の言っていることは自己中だし非常識
今まで上手くやれてたからってこれからも上手くいく保証や証拠は?
普通にフラれて終わりかね
ATMとしてもちょっと不良品

533: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:41:27 ID:ZUg
>>528
お互い都内だから車なんて持たないわ
飯食う時間がないんだよ平日の夜は

>>529
やっぱり彼女のやる気がなくなってきたってことだよな
なんか冷めるわ

>>531
はいはい、そう思ってろよ

534: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:42:02 ID:ZUg
努力を惜しむようになったら終わりだよな
彼女がやる気なくなってきたとか、冷めるわ

535: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:42:48 ID:7a0
>>526
お前は彼女に合わせてるんじゃなくて、お前が決めた自己中な計画に合わせているだけだよ
彼女を物として見ているのにそれを「愛してる」と認識しているお前には難しいかもしれないけど

恐らく世間一般の愛している、惚れている。という言葉とお前の使うそれは別の意味だ。
字面は同じだけど

536: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:43:44 ID:7a0
>>533
>>529に対してそう思うなら離れてやれよ。
お前と一緒に居たら彼女気が休まるときが無いだろ

537: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:44:14 ID:O6C
>>534
>努力を惜しむようになったら終わりだよな
お前がなw
彼女が先に氷河期並みに冷めてるだろ
捨てられてロミオ化するんだよな、ご苦労さんwww

538: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:44:17 ID:JSE
付き合ってる男女の立場は対等なの分かってる?
別にお前が命令すれば彼女は命令を聞かなきゃ行けないみたいなきまりはないんだよ

539: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:44:30 ID:jQR
>礼を言うという発想がなかったわ
30過ぎの社会人でそれはヤバいぞ

真昼間から素敵な踊り子さんだNe

540: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:45:49 ID:pGS
>>527
>なんで上手くやる努力を止めようとするのかって話

だから努力する気持ちがなくなったからだって
付け焼き刃で取り繕っても、素が出たら逃げられる
人の評価も気持ちも変わるんだよ
もっと彼女の言葉を聴けよ 聞けじゃなくて聴け

541: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:46:04 ID:WCd
>>533
片方が休日の時に相手の仕事帰りってのは?
土日なら実家から車借りるとか

542: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)15:46:59 ID:wpd
>>534
>冷めるわ

いいねぇ、そのまま別れちゃいな

543: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:55:22 ID:ZUg
>>535
物としてなんて見てねーわ
むしろ対等だと思ってるから、能力に応じた行動してくれよと要求したいんだが

>>536
俺といると癒されるってむしろあっちから引っ付いてくるよ

>>537
俺は惜しんでないのに惜しみ始めたのは彼女
でもなんかマジで冷めてきたわ

>>538
命令してねーし
彼女には納得したとは言わずに話だけ聞いて終わってるよ
対等だと思うから、自分と同等のことをしてほしい。もちろん能力と立場に応じてだ
命令したってきかないし命令する気もない
だから彼女の考えを変える方法をきいてたんだよ

544: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)15:59:36 ID:ZUg
>>539
文脈読めよ
他のことではこれでもかってほどありがとうを欠かしてねーよ
お互い様のことに礼を言う発想がなかったってだけ
待ち合わせに遅刻しないで来てくれてありがとう!って言うのかよ?
二人で決めたことだろ、守るのは当たり前のマナーだろ

>>540
そりゃ気持ちが変わることもあるだろうよ
ただ俺への気持ちが変わった風ではなかったから気付かなかったが
つまり、俺に対するやる気がなくなってきたってことだよな
なんか冷める本当に
彼女にきいてみるわ

>>541
今日まさにそのパターンだよ
彼女の帰り待ってるんだ俺が
彼女は自転車通勤で10分の距離だから車借りるレベルでもない
やれるときはやってる

>>542
こっちが冷めたらそれもありだな

545: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:01:22 ID:pB0
彼女の優先順位が
お前<仕事
今のうちに別れたほうが傷は浅いぞ

546: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:04:46 ID:pGS
土日休んでくれないくらいでさめるのならその程度
毎週会いたいのも本気という訳ではなく
やりたかっただけだろ
彼女の年齢考えたら早く別れてやった方がいい
思想がDVなんだよ

547: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:04:47 ID:wO3
対等だと思うのであれば平日に休みとって彼女に合わせろ

548: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:05:13 ID:7a0
取り合えずお前が今まで当たり前だと思ってて彼女が実行できてないこと全部ぶちまけてみろ
彼女が今まで見たこともない恐怖にひきつった表情するから

549: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:05:24 ID:JSE
既に冷められてるのに気がついてないんだな
なんか可哀想になってきた

550: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:06:20 ID:dfn
なんだ
遠回しにフラれた負け犬が吠えてるだけか

551: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:07:39 ID:7a0
彼女の歳考えれば結婚考えられない男とか即斬が正しいしな

552: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:07:55 ID:ZUg
>>545
なんつーか
俺はそれでイラついてたのかもしれないと今思った
会えないのも辛いがなんで努力しないんだって
つまり俺に対する愛情が減ってきたことを認めたくなかったのかもな

553: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:12:08 ID:ZUg
お前らのおかげでモヤモヤしてた理由がわかったわ
今日彼女にはっきりきいてみる
回答次第では同棲も無しにする

554: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:17:17 ID:ZUg
俺の家族が全員ゴルフやるし、正月休みは麻雀で盛り上がるから
一緒にゴルフ始めよう、打ちっ放し行こう、麻雀教えるからやろうって言っても乗り気じゃなかったり
俺が花粉症ってこと忘れて、桜咲く季節になってほしいねーお花見行きたいね!とか無神経なこと言ってきたり

なんか俺に対する愛情が感じられなくて
そこにきて物理的に会う時間を半分にするとか、はぁ?って思ったんだわ

555: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:18:41 ID:dfn
そういう人を俗に「察してちゃん」と言う
言葉に出さずに分かるわけないだろ
愛情は超能力じゃねえんだよ

556: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:19:48 ID:ZUg
今度は金曜が休みで、とか、水曜が休みで、とか報告してくるのも無神経だなって思った
イラっとして、俺休みじゃないんだけど?っていったら、やっと気付いてごめん!って謝ってきたし

557: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:20:22 ID:WCd
書いてある事が本当なら正直彼女もポンコツなんじゃないかなあ?

558: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:22:30 ID:7a0
なんでイラッとするのか全く分からん。
それやっと気づいたんじゃなくて、なんで怒ったか分からんけどとりあえず謝っただけだぞ。

>>557
俺も読んでてそんな気がしてきた。
彼女も少しおかしいのかも、これだけの仕打ちを受けて別れられないってメンタル病んでそうという意味で

559: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:29:04 ID:7a0
>>556
ちなみにそれは普通の男だったら
「その日程はちょっと仕事休めないわ。ごめんね。」と返すのは普通だ。

お前も当たり前のことが出来てないよ

560: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:39:30 ID:ZUg
>>555
は?どこがだよ
花粉症ってことは事前に伝えてたわ

>>557
今は贔屓目で見えてるがそうなのかもな
顔もスタイルも良いのに31まで売れ残ってたわけだし

>>558
え?無神経だろ?
こっちは休めないのに、休みだーとかさ
働いてる時間遊んでるLINE流してくる並みに無神経じゃね

>>559
なんで謝る必要があるんだよ
むしろこっちが休みで楽してごめんねくらい言うべきじゃねーの?

561: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:40:58 ID:7a0
>>560
じゃあお前土日の度に謝罪メール送ってるの?

562: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:42:30 ID:ZUg
わっかんねえ
ここにいる奴らみんなモラハラ野郎かよ
人の気持ちもわからないってさすが2chだな
当たり前のように相手のこと傷付けてんじゃねーの?

563: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:43:50 ID:ZUg
>>561
彼女が出勤で俺が休みの時は、○○が休みなのに俺だけ休みでごめんとか
彼女が残業で遅くなったら、俺はもう終わってて悪いなぁお疲れ様とか労うわ

564: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:45:54 ID:WCd
普通なら
30の実家住みで店舗のマネージャーより低い給料のポンコツを自慢なんて出来ないから
案外、お似合いだと思うんだけどなあ

565: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:45:58 ID:Sao
>>562
おまえがモラハラ野郎なんだよ
さっきから書いてることすげー支配的なこと、気付いてる?
頭冷やして自分の書き込み読み直してみろよ

566: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:47:03 ID:pGS
>>562
お前がモラハラだよ

567: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:49:15 ID:7a0
>>563
俺が彼女だったら妙なところで気を使って妙なところで切れる変なやつとしか思わないだろうな
むしろ後者とかただの嫌味にしか受け取れないし

やっぱりアスペルガーとアダルトチルドレンのカップルか?
だとすればまぁお似合いだからいいや

568: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:52:28 ID:pGS
>>564
彼女も30超えてるから結婚にそこまで焦ってないよ
じっくり見極める内容として土日休めないを出してきたと思う
同棲、結婚となったら、もっと大変そうだ
給料安い癖に家事しなさそう

569: 名無しさん@おーぷん 2017/01/28(土)16:56:18 ID:pGS
花粉症だから花見しないとか聞いた事ねーよ
その時期一切外出してないのか?
都内在住だけど花粉症と花見は結びつかない
花粉症の奴は薬飲んで普通に生活してる

570: 名前◆Zdz6J19YCvSH 2017/01/28(土)16:57:18 ID:ZUg
>>564
店舗マネージャーってそのへんの底辺販売職じゃねーから
上場企業の総合職だから幹部候補だろう

>>565
>>566
どこがだよ
読み直してみるけど
言っとくが、彼女にはこんな口調で話してねーし
本音と建前は使い分けてる

>>567
キレたことないわ
俺は別に健常だけど、彼女の無神経さは軽度のアスペとかかもな
ハッタツとかマジないわ、、
子供にも遺伝するんだよな?

>>568
分担も半々で家事も半々って話はもうしてる

>>569
花粉症で春先は外歩くのも辛い、家に引きこもりたいって話ししてたのに
薬は飲まない主義

引用元:・プリマが独りで踊るスレ その5



24:00更新【後編】彼女「土日は月2回しか休めない」俺「は?(2週間に1回しか会えないのかよ…)」彼女「悲しい顔されるとツラい」俺「……(イラッ」へ続く


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