221: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:52:51 ID:ciK
自分で一生懸命良い感じで育ててきたと思っても子供にとって良いことじゃないんだよ
それを理解するしかないね
一度子供と真剣に話せよ



223: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:54:29 ID:Gye
>>221
真剣に話した結果なぜかこうなったんだよ

224: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:54:29 ID:gyH
色んな問題を起こすのはかまってほしいからだろ
なんでそこで自殺は逃げって突き放すんだよ
本当に息子の事を愛してるのか?
出来のいい息子にしか愛はそそがんのか?

225: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:55:10 ID:Gye
>>224
だからここで構ったら癖が付くだろ
少なくとも今回は逃げでしかないんだから

226: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:55:22 ID:gxj
>>223
そこで「なぜか」って言葉が出てくる時点で自覚ないよね
教育したのは誰だよ

227: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:55:26 ID:gYc
>>223
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1479836196/l50
↑ここで相談してみ?
息子さんがいる人たちが集ってるから
>>1の気持ちも通じるんじゃね?

228: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:56:01 ID:Gye
>>227
わかったありがとう

231: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:57:34 ID:gyH
>>225
癖が付いたらなぜいかんのだ
お前のやり方じゃ息子の自立を妨げるだけだ

234: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)18:58:59 ID:Gye
>>231
自立できるように就職したら一人暮らしするように約束してる

235: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:00:22 ID:i2n
子供が母親頼ったのは大正解。よく逃げたと褒めてやりたいレベル

238: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:02:48 ID:gyH
>>234
突き放すことで自立を促そうとしているのなら
就職してから一人暮らしではなくて、たった今から放り出せ
それで自分のケツは自分で拭くことを教えろ

239: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:04:42 ID:Gye
>>238
さすがに俺も鬼じゃないから学生の間は面倒見る
学業に専念させたいからバイトはさせて無いけど小遣いは十分な額与えている

240: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:06:12 ID:gxj
なんつーか...

言っても無駄だぁな

242: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:08:15 ID:C23
最終的に自殺未遂した以上
>>1の「愛情」はどうであれ間違いだったってことだ
自分がどう思うかじゃなくて
相手がどう思うか
セクハラもパワハラも争点はそこになる

243: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:08:59 ID:Gye
>>242
だから自殺じゃなくて自殺の真似だって
結局逃げ癖が出て来ただけなんだよ

244: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:10:03 ID:gyH
>>243
自殺の真似ってどんなだ?
詳しく話してみ?

245: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:10:54 ID:C23
>>243
君が「逃げ癖」と定義して説教して
どうなるの?

子供にそれを言って
改心するとでも?

246: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:11:01 ID:Gye
>>244
詳しくは知らないが縄ぶら下げてうろうろしてたって
自殺なんてして無いんだよ

247: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:11:32 ID:Gye
>>245
改心させるのが親の役目だし
親子ならいつか俺の思いに気づいて感謝するはず

248: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:11:49 ID:gyH
>>246
なんで詳しく知らないんだよ
テメーそれでも父親か?

249: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:12:06 ID:i2n
縄ぶら下げてウロウロしてるって普通の神経してたら

自殺の用意はできたけどイマイチ踏ん切りがつかない

っていうギリギリの状況って理解できるはずなんだけど

251: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:13:05 ID:Gye
>>249
もともと死ぬ気が無かったんだろ母親には先にメールしてたみたいだし
携帯電話も必要な時だけ使うって約束で買ってやったのに裏切られたよ

252: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:14:07 ID:C23
>>247
改心させることを目的にした場合
客観的にスレを読む限りでは
改心するベストな方法を選択しているとは到底思えん

子供片付けをさせたいとき
「片付けなさい」とストレートに言う方法と
「どうやって片付けるの?」って聞いて促す方法がある
どちらの方法もただしく
結果片付けた方法が、その子供にとって正しい方法になる

253: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:14:25 ID:gyH
>>251
母親に先に相談されて嫉妬してんのか?
ちゃんと必要な時に携帯使えてんだろうが

254: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:14:48 ID:Gye
>>252
だから今内定蹴ったらどんなに大変かを言って聞かせた

255: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:14:56 ID:3YN
今20代で10年前に離婚なら当時10過ぎてただろ
もうある程度の人格形成は出来上がってるから父親だけが原因ちゃうぞそれ
一方からの話だけだからなんとも言えんが

257: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:15:46 ID:Gye
>>253
ただ逃げたいから母親に連絡しただけだろ
そんな事のために買った訳じゃない

259: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:16:01 ID:gyH
>>255
父親だけが原因だとは思っとらんよ
ただあまりに父親が傲慢すぎる

260: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:16:46 ID:i2n
なんで子供が最悪自殺しかねない状況を楽観視できるのか
自殺の真似事だったとして、それだけで普通は内定のことなんか頭から吹っ飛ぶぐらい子供の命を心配するもんなんだけど

261: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:17:33 ID:gyH
>>257
テメーに言っても無駄だから母親に自殺を止めてもらおうとしたんだろうが
母親に連絡するぐらいなら死んだほうがよかったと、そう言ってるんだな?

262: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:17:57 ID:Gye
>>255
小4だから10歳くらいだったなその頃から不真面目で叱る事が多かった

264: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:19:00 ID:Gye
>>261
どうせ死ぬ気なんて無かったんだから逃げる為に電話しただけだろ

265: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:19:47 ID:Gye
>>259
俺は多少頑固かも知れないけど俺も父親からそう育てられた
大人になれば鉄拳制裁も愛情だったと気づく

266: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:20:14 ID:gyH
>>264
なぜ死ぬ気なんてなかったってわかるんだ?
息子が言ってたのか?
それともお前と息子は一心同体なのか?

267: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:20:17 ID:i2n
逃げるのがダメってんなら

お前の育て方接し方が間違ってて子供が本当に自殺してしまう可能性

を逃げずに真剣に検討しろよ……

270: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:21:10 ID:Gye
>>266
だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ

271: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:22:27 ID:gyH
>>265
鉄拳制裁は否定せんよ
でもたぶんお前の父親の愛情とお前が息子に対してしている行為は全く違うものだと思われる
お前は自分の父親のことすら理解できてねーんだよ

274: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:23:20 ID:i2n
縄持ってうろうろするのが既にかなりの危険信号なの。わかる?
そんな行動をとること自体が普通の精神状態じゃないことを示してるの

275: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:23:50 ID:Gye
やっぱり明日にでも乗り込んで連れ戻すべきかな
このままじゃ本当に無職になりそう

277: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:24:20 ID:Gye
忙しい時期なのに分かってやってるなら本当に腹が立つな

278: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:24:28 ID:C23
>>1の目的は何?
その目的のためにどんな手段をとるつもり?
その手段が目的にかなう根拠は?

話が売り言葉に買い言葉になってる

279: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:24:44 ID:AMM
優しくしてあげなよ。甘えられる方に行くってことはさ。その将来を考えてって本音を言った方がいいよ。言葉でしか伝わらないよ

280: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:24:59 ID:Gye
>>278
ちょっとした家族喧嘩くらいに治めたい

281: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:25:46 ID:Gye
>>279
だから将来を考えたら今のまま就職するのが一番だって言葉で言ったんだよ
もちろん子供の意見は聞いたしそれに対してもきちんと答えてやった

283: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:25:56 ID:i2n
無職も何も死ぬか生きるかを息子は考えてんだよ……
職を得るかどうかなんて息子からしたらどうでもいいの。死ねば関係ないんだから。
お前がそのことに気づかない限り息子はお前の話は絶対聞き入れないぞ

284: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:26:28 ID:gYc
>>281
自殺未遂?の後は何て言ってあげたの?

285: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:26:45 ID:gyH
>>280
息子の心配よりも世間体のほうが大事ってか?

286: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:27:10 ID:C23
>>280

嫁からの連絡は無視して
子供にも穏便に対応して

時間が経過するを待つのが

「家族喧嘩くらいに治めたい」
って目的のための最も合理的な手段だろ

1人教育論に熱くなっても
それは「家族喧嘩くらいに治めたい」という目的には無意味

287: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:27:15 ID:Gye
>>283
生きるか死ぬかなんて考えて無いだろただ逃げる手段を考えていただけ
前にも中学生の頃首吊ろうとしたけどその時は丸く収まったのにな元嫁がしゃしゃり出て繰るから面倒な事に

289: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:27:58 ID:gyH
>>284
たぶん
しょーもない騒ぎなんかおこしやがって!何してるんだお前は!
ってとこだろうな

290: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:28:07 ID:Gye
>>286
いま放って置いて本当に内定蹴ったらどうするんだよ
これからが大切な時期なんだから余計な事をしないでほしい

292: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:29:32 ID:Gye
>>289
そんな事は言わない自殺がどんなに愚かしいか、今の自分がどれほど恵まれてるかを説教するくらい
そもそも母親が間に入って一切話が出来ない状態になってて困ってる

295: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:30:30 ID:Gye
お前らやたら子供の肩もつけどさ親の気持ちとか考えた事無いのか?

296: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:30:38 ID:C23
>>287
論理が破綻している

「家族喧嘩くらいに治めたい」
という目的に

「内定蹴ったらどうするんだよ、余計な事をしないでほしい」
つまり
「内定を受ける」という手段が「家族喧嘩くらいに治めたい」とう目的にかなっている合理的な理由を説明せよ

298: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:31:41 ID:gYc
>>292
そういう時は言葉じゃないんだよ
抱きしめてあげて
「本当にお前が大切なんだ」「どんな息子でも大切なんだ」って
伝えるべきだったんだ
落ち着いてからそういう事は言うんだよ

299: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:31:51 ID:Gye
>>296
だから子供がトラブル起こした事を元嫁が拡大解釈して親戚に引き取るって触れ回ってるんだよ
内定を蹴ってほしくないのは別の話

301: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:32:55 ID:o7Z
内定を取り付ける為に、1はどのような努力をしたの? 

302: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:33:08 ID:Gye
>>298
そんな事したら子供に甘え癖があるだろ
一回甘やかしたからこうなったんだろうな失敗だった

303: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:33:26 ID:gyH
>>295
お前は子供の気持ちを考えてるのか?
進路とか将来じゃないぞ
子供は親の人形でもなければプライドを体現するための存在でもないんだぞ

304: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:34:45 ID:Gye
>>301
俺は子供の事を信頼してるから何もして無いよ
子供が内定を取った中から企業の規模とか成長性を考えて一番良いのを選んでやった

305: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:35:51 ID:i2n
なんで頑なに子供が死にたがっている可能性を否定したがるの?その可能性から逃げたいの?

306: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:36:09 ID:Gye
>>303
もちろん考えていた
部活動とかもしっかり考えて入れさせてサポートした

307: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:36:40 ID:Gye
>>305
だから本当は死ぬつもりなんて無かったんだって何度も説明してるだろ

308: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:37:07 ID:i2n
それはお前の解釈であって事実ではない

310: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:37:43 ID:Gye
>>308
事実だよ一度前科があるんだよ息子には

312: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:37:49 ID:gYc
>>302
人って誰かに本当に愛されてるって解ったら
変な事はしでかさないんだよ
愛されてる自覚が無い人が自殺未遂とかしちゃうのよ

313: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:38:23 ID:gyH
>>306
考えいたのにその結果なのか…
じゃあまだまだぜんぜん考えが足らなかったんだな

314: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:38:33 ID:AMM
騒いでる嫁に警察でも呼んでとめたら?

315: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:39:16 ID:Gye
>>314
大事にしたくないんだよ
ちょっとした家出ぐらいで済ませたい

316: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:40:04 ID:gyH
>>310
仮に前に自殺の振りをしたからってなぜ今回も振りだって分かるんだ?
そこにどう関係性があるんだ?

317: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:41:07 ID:Gye
>>316
一度やって上手く行ったから味を占めたんだろ
こういう後ろ向きな事には知恵が働くんだよ

318: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:42:57 ID:gYc
>>317
なんか息子を敵視してるな
不幸な親子だ

319: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:43:33 ID:gyH
>>317
だろ、ってなんだよ
お前ぜんぜん息子と話が出来てねえじゃねえか
それは飛行機墜落事故に会ったけど死ななかったから次に墜落事故に会っても俺死なねえわw
ってぐらい暴論だ

320: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:43:33 ID:Gye
>>318
本当に不幸になりそうだから助けてほしい

321: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:44:32 ID:Gye
>>319
話しかけてもいい訳して逃げるんだよ
こうなるなら殴ってでも引きずり出すべきだったな

322: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:45:51 ID:gyH
>>321
見限られてるんだよお前は
話を聞いてもらえる父親になぜなろうとしなかった

323: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:45:54 ID:Gye
また連絡きた保険証よこせって言ってる
本当に子供を奪われそうで怖い

325: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:46:13 ID:o7Z
もしかして、息子は頭が弱い子なの? 
 

326: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:47:33 ID:Gye
>>325
頭は良く無いだろうな
他の子供はみんな良い大学行ってるのに一人だけレベル低い大学だし
その上根性も無いから情けないよ

329: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:50:22 ID:4ak
殺してやれ
息子がかわいそうだ
お前が作ったのが悪いんだよ

330: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:50:57 ID:o7Z
新入社員で、半数くらいが一年以内に辞める。 毎年の事 

331: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:51:08 ID:Gye
>>329
いっそ事故で死んでくれないかなって思うよたまに

332: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:51:50 ID:Gye
>>330
だからそんな根性無しにならないよう厳しく育てた
やっぱりゆとり世代ってこんなもんなんだろうな

333: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:51:55 ID:gYc
>>331
こわっ!
息子逃げ切って〜〜!!

334: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:53:06 ID:Gye
>>333
ちょっと頭をよぎるくらいあるだろ俺だって人間なんだし
たまにはかっとなってやりすぎるくらいの事はある

337: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:53:53 ID:Gye
とりあえずメール送ってみたから返事待つ

338: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:54:45 ID:gyH
>>334
ねえよw

339: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:55:44 ID:Gye
>>338
俺の世代では折檻や体罰は当たり前だったしその世代の大人たちが今の日本を築いたんだよ
ゆとりになってから人間の質が下がり始めた

340: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:57:07 ID:Gye
たぶんメールも元嫁がシャットアウトしてるんだろうな
甘やかすだけ甘やかして迷惑この上ないな

341: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:57:09 ID:o7Z
全員が同じでは無い。それぞれの特性が異なる。それぞれに似合った指導方法がある。 

342: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:57:31 ID:wF3
まぁまぁ皆落ち着いて

こいつには何言っても無駄だよ自分の概念の中でしか生きれない だから自分の意見しか押し通さない 息子と話しあったつもりであって自分の意見を上から押さえつけて言っただけ 無理

343: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:57:42 ID:Gye
>>341
特性なんて関係ない社会に揉まれればガッツが付いて来る

345: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:58:38 ID:o7Z
22歳は子供では無い。父親とは対等の関係になる。

346: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:59:23 ID:Gye
>>345
でも社会経験がないから間違った選択をするだろ今がそれなんだよ
逃げてばかりじゃ何も解決しない

347: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)19:59:54 ID:o7Z
20歳を越えたならば、自己責任になる。 

348: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:00:40 ID:AMM
嫁どうにかできないの?とにかく

349: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:01:29 ID:Gye
>>348
どうにかしたいけど喚くだけで一向に話が通じない
一度要求を呑む振りして無理矢理連れ戻すか

352: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:02:13 ID:o7Z
最後に会話をしたのは、いつ?

353: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:02:51 ID:Gye
せっかく大手決まったと思って喜んだのにぬか喜びだよ

355: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:03:50 ID:Gye
>>352
会話は毎日してるけど向こうがコミュニケーションを取る気が無い

356: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:04:11 ID:o7Z
もし、本人が望まない会社ならば、すぐに辞めて退社するよ 

358: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:04:54 ID:Gye
>>356
3年いれば会社のいいところが見えてくるだろ

359: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:05:15 ID:Gye
根性の無い子供に育てた俺が悪いんだろうな

360: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:05:41 ID:o7Z
>>358
いまのままだと、僻地へ左遷されるよ

362: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:06:17 ID:Gye
>>360
それでも肩書きは変わらないだろ
少なくとも糞みたいな中小で働くよりは幸せ

363: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:06:33 ID:gyH
>>359
そんなこと本当は思ってないくせにw
お前は物事の本質が全く見えてないよ

364: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:07:23 ID:Gye
>>363
本当に思ってるよもっと厳しくしつけるべきだった
小遣いも与えすぎたんだろうな月2万は大きすぎた

366: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:08:15 ID:Gye
ここは家庭を持ってるやつがいないから俺の味方がいないんだろうな

368: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:09:40 ID:o7Z
いままで甘やかして、いまになって厳しい事を言っても無理。

369: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:10:21 ID:Gye
>>368
やっぱり最初からもっと厳しくあたるべきだったんだな
片親だからと甘やかしたのが間違いだった

371: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:12:24 ID:gyH
>>369
甘やかしたのかどうかは知らんが、育て方を間違ったのはそうだろうな
そしてその責任は全部お前が負うべきなんだぞ
子供に責任は無い

372: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:13:12 ID:Gye
>>371
だからこそ今矯正しようとしている
甘えっぱなしにならないように鉄拳制裁も辞さないつもりだ

374: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:14:04 ID:o7Z
> だからこそ今矯正しようとしている

22歳のなにをする、親父の出番はすでに終わっている。

376: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:15:51 ID:Gye
>>374
間違った道に進まないよう諭す事は出来るだろ
ただ内定蹴らずにそのまま就職してくれれば言いだけなんだよ
それが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いした

378: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:16:46 ID:gyH
>>376
ポロポロ後出しすんな
職安の要らないことってなんだ?

379: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:18:06 ID:Gye
>>378
知らんけど俺の許可取らずに勝手に就職活動してたらしい
そこでいろいろ言われて今からでも行ける会社があるって勘違いしたんだろ

380: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:19:19 ID:gyH
>>379
だから何で知らねえんだよ
完全にコミュニケーション不足じゃねえか
お前も想像で物を言う癖をやめろ

381: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:19:23 ID:o7Z
希望する職種へ行かせてやれ。息子の人生は息子に決めさせてやれ

382: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:20:24 ID:Gye
>>381
今から就職活動しても行く宛はブラック中小だけだろ
絶対に今のまま入社した方がいいんだよ

383: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:21:09 ID:o7Z
だから言っただろ、新人の半数は辞める。 

384: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:21:35 ID:Gye
>>383
辞めず続ければ根性が身につく

385: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:21:54 ID:gyH
>>382
ブラックでもいいだろが
挫折したっていいじゃねえか
そこから先は自己責任じゃねえか

386: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:22:39 ID:gyH
>>384
その根性はブラック企業のほうが身に付きやすいと思うが?

388: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:23:25 ID:Gye
>>386
同じブラックなら大企業の方がいいだろ

389: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:24:07 ID:gyH
>>388
それを決めるのはお前じゃない
息子が決める事だ

390: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:24:35 ID:Gye
>>389
俺にも口を出す権利があるだろ
せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ

392: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:25:11 ID:gyH
>>390
口を出す権利はあるかもしれんが、決める権利はねえよ?

393: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:25:32 ID:o7Z
>せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ

1が、何をしたの?

394: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:26:08 ID:Gye
>>393
内定取った中から一番良い会社を選んでやった

395: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:28:24 ID:Gye
高校卒業する時はフリーターしながら物書きになりたいって言ってたんだよな
それをどうにか諭して大学まで行かせたら今度は資格も無いのに技術者になりたいだよ

396: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:30:32 ID:Gye
たぶんお前らに相談しても無駄だろうな俺がバカだったよ

398: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:34:43 ID:PSI
吊りだと思いたい

399: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:37:03 ID:amD
根性論が通じたのは確実なリターンがある時代だけだろ

400: 名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木)20:40:09 ID:o7Z
昔は、根性だけで仕事が出来た。
仕事内容がとても単純で簡単なことだけだからです。
人海戦術で仕事が出来ていた時代の話。


今は時代がちがう。最初からとても複雑で高度な事を求められる。
精神論だけでは解決しない。

401: 名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金)14:29:19 ID:oZj
>>1の気持ちもわかる、確かにいい企業行って高い給料もらった方が幸せかもしれない
けどまずそれを教える態度や手伝う姿勢がまず息子に合ってないんだろうな。 説教したってただ一方的に言い聞かせるだけじゃなく会話しながら諭していかないとだめだ。
もしそれでも子供が無理だって言うなら別の道に行ったっていいじゃないか、それは逃げでも妥協でもないよ

405: 名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金)16:11:37 ID:0ub
お前の子供であることが一番ブラックだろ

引用元:・離婚した女から責められてるから力かしてくれ


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