340: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 17:44:47.05
内見して、この家が欲しいと言ったのは、自分ではなく嫁です。 
自分は最初の内見にいけませんでした。 
嫁が家を欲しがっていて、もどってくるならありがたいと思ってしまいます。 
自分に引越し願望はありません。

今の家に戻ってくるならそれがベストです。

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 17:46:59.11
今の家賃6万と生活費15万で21万。だが家賃が5万のローンになって20万。
収入が20万ならそれだけでもう余剰はないな。
しかも家計以外のお前の小遣いとか車に乗れば車関係は?
冠婚葬祭や病人が出たときの予算、子供がいるなら出産や育児費用その前後の嫁の医療は?
保険や子供作ったら学資の積み立てもいるよな。
貯金がほどんとないならそこからは出せないが給料からはでないぞ。

これでどうして小学までは大丈夫なんて大風呂敷広げられるんだろう?
根拠も資産もないイメージで語ってないか?無責任に言葉が軽い安請け合いになってそうだ。
それにしてもなんど聞かれても自分の費用は隠してるな。小遣いや昼食・車等は幾らだ?

342: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 17:50:39.61
車はローン完済済みです。車通勤ですが、ガソリンは自分持ちです。
自分の手持ちは5万前後になります。

急な出費、仮払いなどに対応するためです。
だいたい月2万程度あまります。
ボーナスが年2回30万ずつあるので、それを貯金に当てています。

345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 18:01:19.04
20万の給料で生活費と家賃6万で小遣い5万?6万もマイナスじゃないか。
それにしてもその給料で5万って4分の1が自分の費用とは。
妻の給料計算にしても60万なら月5万だし計算合わないよな。家族は超耐久生活だ。
妻は出産で働けない期間は月5万マイナスだから育児費用や医者代入れて10万とは。無理だろ。

なんだかまた縞やアリ型になってきたな。

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 17:57:03.88
 会話や文章の難指摘される→妻の両親も妻がコミュニケーション不全っていってます。(わかりやすくといっただけ、実際くどくど長い)
 家の無謀性を指摘される→妻が気に入りました(昨夜はそう書いてない)
 現在は家賃水道光熱費などは自分、食費や消耗品は奥さんという内訳→生活費は15万妻が働かなくても当面大丈夫

責められると内容をころころ変えて全部嫁に責任転嫁するって卑怯で女々しくないか?そりゃ鳥まで逃げるだろう。

346: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 18:03:06.19
書き方が悪くてすみません。
コミュニケーション不全というのは、嫁がそういう障害だと言ってるわけではなく、夫婦としてコミュニケーションが成り立っていないという意味で使いました。

しかし、このごにおよんで嫁のせいにしているんですね。
自分の思いやりが足りなかったという自覚があります。
しかし、嫁のせいにしている自覚はありませんでした。
それは嫁も辛い。申し訳ない。
自分がうまく嫁に話を伝えられない、嫁の意思を聞き取れないことが悪いです。

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 17:59:43.39
うーんギリギリ過ぎて現実的でないよ。
築浅の賃貸にいた方がいいレベル。
どう考えても老後もその家なら借金なみのリフォームかかるわ。

347: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 18:08:41.99
不動産屋の話では、建物の価値はほぼなく、土地の価値である。
土地だけでもうちで1100万くらいで買い取れますよとの話があり、今後何かあっても耐えられるかという思いもありました。

甘かったですね。
自分の生活を見つめ直します。

また、やはり嫁の意思を聞いていない部分、なおしたいです。
本当に情けない。
自分は目的と行動と結果がちぐはぐになってました。
嫁は一貫して、2人で夫婦になる為を考えていました。

嫁の為と言ってやった事が、結局自分の思い通りじゃないと嫌だったのかな。
誘導していたのかもしれないです。

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 19:07:40.65
>>347
不動産屋のいうセールストーク鵜呑みにして嫁のいうこと聞かないリアル馬鹿。
その言い分だと元々土地も売ったら半値になるし、建物あったら解体費用とかで
買い叩かれるから実質ほとんど値段付かないよ。

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 18:14:53.86
どうせ現状後だしなんだから全部かけよ。月収、ガソリン代、光熱費、生活費、保険、携帯、小遣い、鳥もいるなら餌や病院かかるだろ。先月いくらかかったか全部かけ。
それと思いやり以前に頭が足りない。

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 19:38:51.13
借金して家買うって重さ辛さを嫁はわかってんの?
気に入ったー!で買える収入ではないし、
維持費考えたらばかな買い物だよ
外壁塗装、屋根塗装、これがまあ10年に1度やってくる
車があるなら税金保険車検でポンポン金は飛ぶだろ?
手取り20で家買うとか破産まっしぐらよ
まず現実的なお金の計算したほうがいい

351: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 20:18:05.44
すみません。
収支について、嫁が家計簿をつけているのですが、こちらではよくわかっていないです。
でもおっしゃる通り、余裕ないです。
ボーナスでトンと少し余裕できるくらいです。

家を買う重さ、買うでいいからせめて理解して欲しいと思い話ししました。
ただ、こちらは「家を買うのって大変なんだよ」と話ししても、嫁が家を買う目的は「2人の生活を楽しくする為」なので、ゴールが違うんだなと、気づきました。

これに関して、嫁が正しいと思います。
元々2人で楽しい夫婦になるにはどうするかという議論の末、「家、子供、2人の時間が欲しい」と要望貰っての動きなので。
そこで「家買うのって重たい、理解してよ!」と言っても通じなくて当然です。

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:22:51.79
>>351
なんか話変わってるが嫁は元々は家が欲しかったけど
家のリフォームの話を勝手に決められた上に勝手に
手付け打って仮契約までされて今はその話進めるの
嫌なんではなかったのか?
元々家が欲しいのと今の家を買う話は全く別よ?

354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:32:09.55
うちの実家がまさに築36年
数年前に200万円かけて外壁工事やら屋根の修理やらしたばかりなのに
先月、ネズミにあっさり突破されたわ
愛着のある実家だが、正直200万円でも改めてこれを買いたいと思わねえ
そんな実家でも風呂は流石にタイル張りじゃねえから!

355: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 20:35:17.82
手付けの話は嫁が進めてます。
リフォームの話は何も進んでません。
お互いに案を出していた段階でした。

今日、嫁の実家に行きました。
実家におりましたので、ひと安心できました。
会いませんでしたが…。
義父と話をし、「しばらくうちに置く。2人とも、根本の性格があってなかったんじゃないか?もう無理だと思うよ。まだ娘からは何も聞いてないけども。わかる」とお話しいただきました。

また「思いやりが足りない。うちの娘は理屈より感情だから、お風呂が嫌だと思った事の理由を聞いたって説明なんてできない。男と、女は違う。頭な構造がちがう。それをりかいしなくてはいけないよ」と。
自分が理由を聞くと、答えなければいけないという事がプレッシャーになった様です。
反省しています。
帰ってきて欲しい。

356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:49:40.34
いいお父さんだ

357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:49:50.37
嫁母じゃなくて嫁父がそこまで言ってんなら難しいだろうな
お前もう見限られてるんだよ
今回の事はきっかけに過ぎない

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:52:17.10
妻の方が1歳上なのに鳥に意見をするだけのことに
「すごくドキドキして話したの」なんて言うこと自体が異様だ
どれだけ鳥にビビってんだよ

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:54:42.35
顔見たらフラッシュバックするレベルか
下手すりゃ今日声聞いただけでもダメージ食らってんな
可哀想な嫁だ

360: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 20:58:03.96
反論されるのが怖かったとの事です。
反論ではなく、質問してるつもりでした。
「どうしてそう思うの?」と、ただそれは、感情だから説明できない部分なのですね。
説明できないから、焦るというのが嫌だったのです。
問題があるなら、何が問題か知りたい。それを解決したいと思いましたが、そういう事ではないんですね。

義父はまだ中立ですが、義母は感情型だと義父も言っていたので、おそらく「こちらにまたよこす訳にはいかない」となっています。

実際のところ、厳しいですね。
皆さんのお言葉、ありがたく受け止めさせて貰います。

361: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 20:59:33.21
昨夜から嫁は小学生なみに言い聞かせてやらなきゃいけないとか、嫁は感情で俺は理詰めって嫁親が認めてるに固執してるな。
家族にさんつけする育ちと違って相手は謙遜とか社交辞令を知った人間だってだけなのに。
自分は理詰めつまり理知的とage嫁は感情的で会話能力が低いとsageつづけだ。
嫁の意見を入れずに逃げられたのに、ここで叩かれたら嫁が言うからです、嫁が悪いんですの言い訳。
親もお前の元に帰らせたいと思わない、本人も会いたくもないってことは帰りたくないって事だ。鳥は知らんが。

正直なにやっても無理だろうよ。自己イメージが現実より高すぎるし、デモデモと言い訳並べて会話不能。
文章もだがお前が一番ここでもコミュニケーションに難があって話し合いができない。
嫁親の今度の言葉もやさしいが引導だぞ。嫁が悪いから諭して帰らせますじゃない。別れてやれだ。
誰かの性格踏まえて、誰かが納得できるように褒め殺し的な言い方してるがな、

363: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 21:00:28.88
今日は完全にお忍びで行ったので、嫁とは会っていませんし、話してもいません。
義父との話は、義父の事務所でしているので、嫁にも聞こえていません。

364: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:02:22.77
嫁にとって鳥がダメージになることは確定かな

365: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 21:06:30.96
そうですね。自分が嫁にダメージを与えています。そうしたくないと思っているのですが。

嫁は帰ってこない。
なぜなら、自分がおもいやり、改めても、もうダメージを与える存在になっているからですね。

366: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:06:46.94
まあ、どんなにペラペラペラペラ喋り倒したところで
貯金は30万円なんだけどな!

368: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 21:09:15.85
>>366
おっしゃる通りですね。しかも不相応に家買おうとしてましたからね。
高卒底辺零細営業が、ちょっと夢見ました。

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:11:01.97
DV男が反省を口にするのは次のダメージを倍にするときだけ!

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:14:24.73
>強く聞けば、聞きだせるものでもなく、優しく辛抱強くたずねると、分かることもあります

これって強くきれば聞きだせるって思っていてやったことがあるってことだな。
詰問、強い問いただし、自称理詰めでなんでなんだってやつを。
だが嫁が意見言ってもそれが意にそぐわになきゃ「ここで頭にきてしまい、言いたいように言って」
こんなことが続けば嫁もおびえるだろ。暴力は殴る蹴るだけじゃくて態度で脅すもその一部だ。
その部分の反省もなくて俺は正しいのうちは無理だろ。ていうかこの嫁でなくて同居はきつい。

372: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 21:19:47.00
>>371
質問する、問いただす事について反省しています。
質問、問いただすのでなく、雰囲気から察するのが思いやりだと思います。
義父からもご指導いただきました。
言葉にできない部分をしっかり想像しなさいと。
ご指導ありがとうございます。
想像力が足りない。口から出た事が全てじゃないと。

375: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:39:47.30
鳥嫁はフワフワして経済観念が現実的じゃないところもあっただろうさ
中古のボロ家に妙にリアルな夢を抱いてたんだろうよ
でもそこは鳥がやんわり止めるとこじゃん?
本気にして慌てて手続きして家を買うのってこんなに大変なんだよ!とアピールするとか突っ走り過ぎじゃん?
鳥もちょっと病んでるよね

376: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:41:33.30
そら一度は結婚したんだ
ベクトルが違うにしても
レベルは同じくらいだろ

373: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:31:30.77
営業だって?ネタだろ。幾ら零細の営業でもこれはありえない。
零細営業設定が多かったから見下し半分で使ってるんじゃないか?

社会人で家族に「さん」だけでありえないのに(中高生でアウトって教えられる)。
相手から物を聞くのは詰問がデフォ、寄り添って聞くのは知らなかったとか。
話し方だけでもダラダラ要領をえないしこれで営業トークされたら人変えろってなるぞ。
だからこの給料なんだろうか?それにしても敬称とか注意されない方が不思議だ。
零細なら零細だけシビアだからな。こんな言葉遣いじゃ叩き出されるだろう。ブラック企業ほど社員には厳しい。
現場を知らない人間の創作か、フェイク入れてるな。

374: 鳥も逃げた ◆A.rnsXpt7I 2016/09/26(月) 21:38:23.75
>>373
ネタなく、社員数十人程度、4人しか居ない営業の1人です。
扱う商品が特殊なので、人に客が付いている様な形です。
口約束で支払いする様な業界です。
自分は仕事とプライベートで性格が違う様です。
仕事ではニコニコしてるが、家に帰るとぐったりしてると嫁に言われました。

377: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 21:50:51.65
>自分は仕事とプライベートで性格が違う様です。

ああ嫁にだけ選択的に高圧的で外ではペコペコタイプか。DV寺によくいるタイプだな。
嫁の怯えた方が理解できたよ。
外では違う、嫁にだけってことはいかに嫁を見下していたかってことだぞ。
嫁の意見など効くに値しない、嫁にはひどい言動やら八つ当たりもOKと。
外でも同じならむしろ救いはある。嫁や嫁実家より自分を上にしたくてやったことだからな。
外では小心で卑怯なDV野郎に多いんだ。一番近くの弱い存在にしか当たれない証拠だ。
確かにいざとなったら嫁のせいにする卑怯さはそれで説明がつくな。

379: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 22:00:30.20
気の強い女の人でわざと相手が答えにくいように質問責めして追い込む人っているものね
質問するっていうのは相手のその考えを理解していないところからスタートするんだから
家族から何で何でとしつこく訊かれたら滅入っちゃうよ
何でこんなにも答えてるのに少しも理解してくれてないんだっつーね

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 22:01:00.13
嫁は中流程度以上の家で育って普通の生活のレベルが抜けないんだろう。
つましくとも文化的な中流程度の家庭のモデルに近づけたかったんだろうな。だから風呂、清潔は文化的生活の第一歩だ。
嫁親も経済基盤もありそうだし常識的でマナーとかわきまえてる。どこかの誰かと異次元の存在だ。
そんな家のお嬢さんの方が摺れてないからこんなのにだまされやすい。自己愛の強い男は付け込む相手探しも巧み。
だが親が力があるからいざ離婚しようとなると、手を貸せるだろう。弁護士だって雇えるだろうしな。

381: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 22:10:05.51
なるほどね
嫁に甘え倒して壊しただけか
もう壊れてんだから早よ離婚してやれ

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 22:20:48.46
以前逃げられそうになって子供作れは逃げられまいってやった先輩がいたな。
嫁の様子からそろそろやばいと感じて家買ったり子供もなんて言い出したんじゃないか?
嫁がほしがったもの与えてるって恩着せて、子供と金がらみで縛り付けると。
借金抱えてからなら離婚しても財産分与もなくなるし自活しにくくなる。
今の家計で嫁の給料なくしたら即破綻なのに小学までは大丈夫とか怪しいだろ。
物分りがよさそうで自分の味方と思っている義両親に甘えれば前提でなきゃいいが。

386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 16:10:04.94
被害妄想の傾向はある上安月給は認めていたから不遇感はあるだろう。
収入的に下の実感もあるようだ。
だが自分評価とかプライドは無駄に高いから能力や人物評価が低くて薄給とは思ってなさそうだ。
その分俺はやってるのに不幸だって意識なんだろう。
外では威張れないからそのプライドを支えるために威張ったり見下したりするターゲットは嫁だけ。
チキンな奴ほど事実を意識の中で変換しても嫁をsageたり俺様をやるのは外での劣等感の裏返し。
中には世間が俺を評価しない不遇だって意識も嫁で威張ることで解消する奴もいる。

387: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 18:59:36.25
鳥嫁も充分おかしいと思うんだけど
お前らそうは思わんの?
理屈じゃないことはいっぱいあるけど、
言葉にしないと相手には伝わらないし理解されないだろ
それを察してちゃんなのはおかしい
鳥がDVしてるなら言えないのわかるけど

388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 19:17:21.84
>>387
鳥に話す時にドキドキとか書いてるから普段から
取り合わないか威圧的かどっちかと分かるわ。
お互い勝手に話進めている事からもそもそもコミュニケーション
取れてないよね。

389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 19:29:56.11
>>387
学習性無力でググレカス

390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 19:45:36.56
>>387
鳥嫁は鳥に精神を破壊されたからだろ
お前の無神経で他人の心の痛みがわからなさ加減が怖いよ

392: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 19:53:40.95
おかしいといえばおかしいだろうな。だから嫁親も手を差し伸べようとしてるんだろう。
確かに相当病んでいる。育ちがよくて世間の風知らない娘があんなのと結婚したらそうなるだろうさ。
察してちゃんは察してもらうという甘えだが嫁の場合はおびえて言えなかったと加害者が書いてるからぜんぜん違う。
肉体的暴力だけがDVではない。態度や言動で脅すのもDVだからな。
確かに多少気が弱くて、あの手のターゲットに狙われそうな性格だったかもしれないが。
あの手は自分がくみしやすい、支配しやすい相手を探す動物的な勘がある。
嫁の非はだまされて結婚したことだけだろう。だからそれを訂正するのは間違いじゃない。

引用元:・【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 326【必須】


スポンサーリンク