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574: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:26:53 ID:VVv
義実家の面々が、日本人じゃ無い気がしてきた。

文化レベルで考え方が違う気がする。

576: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:27:10 ID:1Ez
>>571
ゆっくり待ちますね。お疲れ様です。

577: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:31:22 ID:tyP
>>574
そうかな?
典型的日本人的ことなかれ主義じゃない?>義母
責任取りたくない決断したくない、自分の頭で考えたくない
コトを荒立てたくない、その場さえ丸く収まれば……っていう

578: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:32:18 ID:CYJ
>>577
うん、自分の逃げ道を見つける努力は全力だった。

582: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:55:35 ID:Poq
「ここで無理矢理にでも払おうとしないところが、お義母さんの根本的にダメなところでしょうね!」

う〜〜〜〜ん
ちょっと粘着気味・・・?何もそこまで言う必要あるか?と思った
これまでどういう付き合いだったのか、にもよると思うが・・・

583: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:56:41 ID:9iM
床女さんの義母さんって、あんまり社会に出て人間関係築いた経験が無いんじゃない?
家で義父さんの言うとおりに動いて、知り合いは表面上善意に満ちた人ばっかりで、
他人を下に見るとか、下に見た人に悪意を向ける義弟嫁みたいな人と付き合ったことが無いから
こういう事態にどう対処していいのか本当に判らないんだと思う

584: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)17:58:59 ID:9TX
本当、義母は自分の頭を使ってないよね。。
だから目の前の相手の表面的な言動や表面的な機嫌でしか物事を判断できないのでは。
相手の立場になって考える想像力が著しく欠如してる感じ。

こういうおバカな人にはド直球で言わないと分からんのでは?
床さんのセリフには自身を控えめに言ってる言葉がそれなりに含まれてるけど、それが仇になってる印象。

585: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)18:01:12 ID:wQM
>>582
俺もそう思う
床女さんまで義母を見下してるように見える
同じレベルに落ちちゃ駄目だよ

588: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)18:03:42 ID:9iM
>>582,>>585みたいに、言い過ぎって人もいるし
>>584みたいに控えめでダメって人も居る。
床女さんは義母さんとそれなりに付き合いが長いみたいだし、
その辺は見極めて喋ってるんじゃないの?

592: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)18:08:07 ID:9iM
たぶん、義母さんにはそれなりにズバズバ言っても人間関係を維持できるんじゃないかな
問題は義弟と義弟嫁な訳で

645: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:35:18 ID:vIr
遅くなって申し訳ありませんでした。

義母に関しては、
>>583の方のご意見が、
ほんとうにそのまま……という感じです。

義母と私の関係については、
>>592の方がおっしゃっている内容で考えていただいてお差し支えないと思います。

皆さま、鋭いです……。

646: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:35:35 ID:vIr
義弟からの電話は、そこだけ切り取って考えれば大した内容ではありませんでした。
義母から連絡が行ったようで、慌てて電話してきたようです。
なんだかなぁという感じなのですが、義弟は、私の指摘があって初めて気づいたようで、特に何の問題もないと思っていたようです。

647: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:36:18 ID:vIr
義母は、薄々、まずいことをしているようだと思いつつも何もしませんでした。
義弟は、指摘されて初めてまずいことをやらかしたと気づいたようでした。
どちらを、より怒ったらいいのか、私は判断ができませんでした。
主人が近くをうろうろしていなかったら、そのまま電話を実況して皆さんにご意見をあおいだほうがよかったと思います。

648: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:37:26 ID:vIr
義弟は帰宅途中、駅から自宅までの路上で電話をしてきたようでした。
もう、何だかどうでもよくなりかけていたので、10分くらい詫びを聞いて、「悪かったと思ってくださったなら、もういいです」
と言ったのですが、
「今家に着きました!
 妻からも一言お詫びさせてください!」
と言い出し、電話を代わった義弟のお嫁さんからも、義弟と同じような詫び文句の繰り返し。

そこで、それまで付近をうろうろしながら様子をうかがっていた夫が私の電話をひったくり、
電話の向こうにいるのは義弟と思い込んで、突然、説教を始め、事態がややこしくなりました。

義弟のお嫁さんと主人はあまり接点がなく、お互いに積極的に関わりを持とうという風でもなかったので、たぶんお互いに混乱していたと思います。

650: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:39:03 ID:vIr
私は電話を取り返し、義弟のお嫁さんには驚かしてすまなかったと伝え、向こうから「お礼状を書こうと思っていたんです」という申し出があったので
それなら、そちらのいいカメラで撮っていた写真をぜひ入れて欲しいと伝えました。
義弟宅で、撮った写真をその場で見た時に、
皆で立ったり動いたりしているところしか撮影されておらず、
食事中の様子は撮影されていなかったことを確認していたからです。
写真だけ見ると、とても楽しそうな会だったものですから……。

まぁ、お礼状ってなるべく早く書くものだと思うのですが、
電話の様子では義弟夫婦にあまりにも悪意が感じられなかったもので、
なんだかもう、色々とどうでもよくなっていました。

651: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:39:46 ID:vIr
そのあと、特に意味もなく逆上している主人に、
「そういうパフォーマンスはいらない。
 今回の件は私が全てやると言ったよね?」
ということをこんこんと諭し、昨晩最後の書き込みをした次第です。

652: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:41:48 ID:7YI
>>651
旦那後先考えずに暴走…。

653: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:41:59 ID:CVb
>>647
いや、>>650まで読んでみた感じ、その人達に何を言っても意味がなかったと思うよ
糠に釘というか、暖簾に腕押しというか…
義母にしろ義弟夫婦にしろその場で謝ることはできても
根本的に何が悪いか分かっていないから似たような過ちを犯すタイプだと思う
実況でアドバイスを求めたところで大差はなかったかと…

654: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:42:13 ID:vIr
すみません、先ほどからの書き込みの前に、書きかけていたものを、送信していませんでした。

確かに、義母とのお茶の、最後の一言は、あまりよい印象を与えるものではなかったかな、と思います。

お金を払えば何をしてもいいわけではないとわかっていますが、
そのときはお金を払って言いたいことを言わせていただくつもりでした……。

655: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:43:00 ID:kFl
>>647
義弟さんは非常識なだけで悪い人ではないと思う。
義母さんの方が問題。
悪いとわかってても誰かが何か言わなければ知らん顔、言われても逃げられそうなら言い訳三昧
ナチュラルにやってるからタチが悪いけど、義母さんとの関係がハッキリ怒ってもこじれない仲なら良かったね。
キツく言っても丁度いいくらいだと思います。
むしろ言われないといつまでも逃げるよ

657: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:45:05 ID:vIr
ご意見ありがとうございます。
実況しても大差なかったとのこと、
そう言っていただけてよかったです。

658: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:45:56 ID:ODy
>>651
ほんとにただの野生の旦那だったわ。
一番叱らないとあかんのは旦那だと思う。

660: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:46:16 ID:kFl
>>651
怒りを伝えればいいと思ってる人いるよね。
何に怒りを感じたかを伝えなければ意味ないのに。
何に怒りを感じたかは床女さんが伝えたのだから、ほんと旦那のパフォーマンス余計だわ

661: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:48:20 ID:qpo
>>651
ご主人は「特等席だよ」なんてお花畑発言しといてこれか…
まだ問題の本質が分かってないかもしれない
説教出来る立場じゃないのに

662: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:48:45 ID:ODy
たぶん、今から何が問題だったかきちんと紙に書けっていうと、何も書けないと思うよ。

663: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)21:50:09 ID:xEU
>>662
試しに書かせてみて欲しいけど、悲しい結末が見えているような…orz

666: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2016/01/20(水)21:57:50 ID:Obl
結局、旦那から義父まで、床女さんと床女母以外、何が悪かったか分かんないんじゃない?
義実家全員を窓際の床に座らせて、反省文より感想文書かせる方が理解しやすいのかも

668: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)21:58:34 ID:vIr
何が問題だったか紙に書き出してみてと言ったら、
ただひたすらごめんなさいと書き連ねる反省文を提出してきそうだな……と思います。
それが誠意だと思ってそうです。

突然飛び出してきて、電話をもぎとった瞬間、
びっくりしたのと同時に、
ポケモンのモンスター遭遇時の文言が頭に浮かんでしまい、
昨晩の書き込みをしてしまいました。

でも、野生に同意していただけて嬉しかったです。

669: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:00:35 ID:NAA
お母さまはなんと?

672: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:05:31 ID:vIr
私の実家には、今日の昼をまたいで行ってきました。
義実家は自転車で10分程度、私の実家は電車で20分程度の距離です。
(義弟の家は電車で一時間弱です)

お恥ずかしい話なのですが、私は実家で母の顔を見るなり涙が出てきてしまい、母に驚かれました。

673: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:06:47 ID:vIr
諭したときは、主人は神妙な顔をしていました。
今回に限らず、よく神妙な顔をしています。

674: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:11:59 ID:6VR
悪いことは言わんから、もうその一族と関わるのはやめときなはれ。
価値観の違うものと付き合うのは、こちらの精神がガリガリと削られるだけで、得られるものは何一つ無いと思いますよ。

675: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:12:16 ID:vIr
今日の話の続きです。

結婚式でも泣かなかったくらいなので、
私が泣いていて母はほんとうにびっくりしたようでした。
母が驚いているので、恥ずかしくなって、すぐに涙は止まりました。

どうしたのかと聞かれ、母に洗いざらい話しました。
お宮参りの後の食事中、床に座らされて惨めだったこと、
母に申し訳なかったこと、
その場でどうにもできなくて悔しかったこと、
主人に説明したがわかってもらえず、雪の朝に床の食事を再現したこと、
義母を泣かせたこと、
義弟から電話がかかってきたこと……等です。

676: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:13:12 ID:FEZ
>>650
>電話の様子では義弟夫婦にあまりにも悪意が感じられなかったもので、
>なんだかもう、色々とどうでもよくなっていました。
すごくよくわかりますよ。
馬鹿に暖簾に腕押ししてることに気付いた時の脱力感と虚無感
幼いんだ、無知なんだと思おうとしてもこみ上げてくる怒りや悲しみは消えてくれんのだよなぁ。
心中いかばかりかと、モニターの向こうで代わりに中指突き立ててつつ
「いい人であり続ける必要はない」とエールを送りたい。

679: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:17:36 ID:qpo
しかも友人とか同僚とか離れようと思えば離れられる相手じゃないもんね
身内だと簡単に縁切りとか出来ないし

681: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:18:31 ID:vIr
母の口調は優しかったのですが、
昔のように叱られました。

あちらのご家族は、ああいったことに不慣れなのだろうから、そういうものだと理解してあげなければいけないし、何も怒ることはない。
そしてあなた(床女のことです)は嫁いだ身なのだから、お義母さんを泣かせてはいけない。
正しいことは小さな声で言うものだ、と

なんだかもっと色々と言われた気がしますが、趣旨はそんな感じでした。

683: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:19:50 ID:SOx
>>681
さすが床女さんのご母堂…

685: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:20:17 ID:ODy
人としての格が三段階ぐらい違うわ。

688: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:22:02 ID:xEU
「正しいことは小さい声で言うものだ」

すごい…ホントに素晴らしい方だ

695: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:27:07 ID:vIr
母に諭されて、私は、自分にも反省すべき点があったな……と、思いなおしました。
怒りに任せて義母を言葉の上で叩きのめすことは簡単ですが、
見下すとか見下されるとか、そういうことを超えて泰然と構えていないといけないんだな、と思いました。

それから、唐突に、母がいつか死んでしまったら私は泣くだろうな、とも思いました。
縁起の悪いことを言うなとご不快に思われる方もいらっしゃるかとは思いますが、今回の一件で、母を失うことが怖くなりました。

697: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:28:00 ID:ug9
>「正しいことは小さい声で言うものだ」
否定するにも、相手を傷つけたり追い詰めるな
ってことなんだよねこれ

698: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:30:57 ID:kFl
床女さんはきっと、自分だけだったらお母様に言われたような行動をしてたんだと思うよ。そう育ったんだから。
でもそう育ててくれた自分の母親を下に見られてると感じたから、抑えられなかったんでしょう。
お母様の言うのは正しいけど、だからこそ義一家に馬鹿にされると悔しいよ

699: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:31:19 ID:xEU
>>697
色々な意味のある言葉なんじゃないかな?
禅じゃないけど、それこそ一生考え続けても良いような言葉なんじゃないかなって思った。

今日、この言葉に出会えて日本人で良かったと思った。

700: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:31:45 ID:vIr
それから、二人で昼御飯を作って食べ、散歩してお茶をして別れました。
母には、義弟夫婦から、(内容にやや不安はあるものの)お礼状と写真が届く旨を伝えました。
母はとても楽しみだと言っていて、届いたら写真たてに入れて、家の写真コーナーに飾ろうと言ってくれました。

床女の話は、これでおわりです。

701: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:32:36 ID:qpo
こんなご母堂を亡くしたら、泣くどころじゃないと思う
茫然として何も出来なくなりそう
本当に失礼だけど、義母とは比較にならない
このご母堂に失礼を働かれたら、そりゃ冷静じゃいられないわ

703: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:33:20 ID:ug9
床女さんおつかれさまでした
床女さんもお母様も冷静に対処できて
尊敬します

711: 床女◆0/5ZTVR2gs 2016/01/20(水)22:37:40 ID:vIr
最後になりましたが、母のことをほめて下さった皆さま、ほんとうにありがとうございました。

日曜から何日間もお付き合いいただいた方も、こちらに移ってからコメント下さった方も、皆さまにお礼申し上げます。

名無しに戻ります。

712: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:40:48 ID:ODy
>>711
お疲れさまでした。
よいご母堂でよかったです。

716: 名無しさん@おーぷん 2016/01/20(水)22:44:17 ID:9iM
やっぱり床女さんを育てたお母さんだけのことはあるね
素晴らしいのひとこと
床女さんもお母様もお疲れさまでした。

引用元:・思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart3


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