676: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)05:33:59 ID:jD3
嫁は耳がまったく聞こえないわけじゃないが、難聴がある
補聴器はつけているが、見えないように髪の毛で隠していた
この前嫁と結婚三年目記念にレストランで食事をとっていたが、料理の説明を嫁は何一つ聞き取れなかった
説明はドコドコ産野菜とナントカ魚を一緒に蒸すことでそれぞれの風味が云々・ソースはコレコレでカクカクでお楽しみいただいたあとにシカジカで召し上がってください、みたいなありがちなもの
補聴器はつけているが、見えないように髪の毛で隠していた
この前嫁と結婚三年目記念にレストランで食事をとっていたが、料理の説明を嫁は何一つ聞き取れなかった
説明はドコドコ産野菜とナントカ魚を一緒に蒸すことでそれぞれの風味が云々・ソースはコレコレでカクカクでお楽しみいただいたあとにシカジカで召し上がってください、みたいなありがちなもの
それが聞き取れない
説明する人のしゃべり方もモゴモゴしていて俺でも聞き取りにくかったから、嫁は何度も何度も聞き取れるまで聞き返してた
状況としては店員を捕まえて「コレなんなの?原料は?何処産?何の出汁使ってるの?」と細かくチェックする人のように見えていたと思う
レストラン側には嫁の耳が悪いことは伝えてたから、善意で嫁が聞き取れるようにゆっくり何度も説明してくれたが、
近くで食事していた若い親子と若者のカップルに「レストラン側への嫌がらせじゃないのか」「聞き取る努力をせずに相手の善意に頼ることは怠惰ではないか」「聞かなかったらいいのに」
とずっとヒソヒソ聞こえてきていた
嫁も何度か聞こえてしまったみたいで、たまにビクッと声のする方を振り返ってしまい、「聞こえてる、佐村河内だ」と言われていた
「さぶざおこじってさっきから言われてるけど、なんのこと?」
と不安そうに聞いてくる嫁を見ているのが居たたまれなかった
俺は見た目は普通だが、左目が全く見えない
そのため、食器との距離が掴めず、慣れないナイフとフォークだとガチャガチャ鳴らしてしまうこともあった
そのことも「カップルでうるさい」「マナーが悪い」と言われていた
嫁の席から俺の死角にいる人が俺の立てる食器の音に睨みつけてくるのが見えていたらしくて、やはり居たたまれない顔をしていた
ただゆっくりと食事をしたかっただけだったのに、俺達は二人共社会からの疎外されている事実を目の当たりにしただけだった
説明する人のしゃべり方もモゴモゴしていて俺でも聞き取りにくかったから、嫁は何度も何度も聞き取れるまで聞き返してた
状況としては店員を捕まえて「コレなんなの?原料は?何処産?何の出汁使ってるの?」と細かくチェックする人のように見えていたと思う
レストラン側には嫁の耳が悪いことは伝えてたから、善意で嫁が聞き取れるようにゆっくり何度も説明してくれたが、
近くで食事していた若い親子と若者のカップルに「レストラン側への嫌がらせじゃないのか」「聞き取る努力をせずに相手の善意に頼ることは怠惰ではないか」「聞かなかったらいいのに」
とずっとヒソヒソ聞こえてきていた
嫁も何度か聞こえてしまったみたいで、たまにビクッと声のする方を振り返ってしまい、「聞こえてる、佐村河内だ」と言われていた
「さぶざおこじってさっきから言われてるけど、なんのこと?」
と不安そうに聞いてくる嫁を見ているのが居たたまれなかった
俺は見た目は普通だが、左目が全く見えない
そのため、食器との距離が掴めず、慣れないナイフとフォークだとガチャガチャ鳴らしてしまうこともあった
そのことも「カップルでうるさい」「マナーが悪い」と言われていた
嫁の席から俺の死角にいる人が俺の立てる食器の音に睨みつけてくるのが見えていたらしくて、やはり居たたまれない顔をしていた
ただゆっくりと食事をしたかっただけだったのに、俺達は二人共社会からの疎外されている事実を目の当たりにしただけだった
677: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)06:29:52 ID:M0o
耳が聞こえる676が、店員から聞いた説明を再度するとか、嫁の疑問を676が代理で聞いて、それを店員に聞く。
滑舌良い店員に代わって貰うなりすれば良かったのでは?
そうしたら、変に注目もしなかっただろう。
耳が悪いなら、ペンと紙を鞄に入れておけばいいのに。
676が耳の代わりにならなくてどうすんだって思った。
ゆっくりしたいなら個室料理店へどうぞとも思ったよ。
滑舌良い店員に代わって貰うなりすれば良かったのでは?
そうしたら、変に注目もしなかっただろう。
耳が悪いなら、ペンと紙を鞄に入れておけばいいのに。
676が耳の代わりにならなくてどうすんだって思った。
ゆっくりしたいなら個室料理店へどうぞとも思ったよ。
678: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:09:47 ID:E5r
>>676
目がみえない分、スッゲー耳いいのなw
料理の説明なんか聞こえたフリしてしれっと流せよ。
目がみえない分、スッゲー耳いいのなw
料理の説明なんか聞こえたフリしてしれっと流せよ。
679: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:33:42 ID:X4P
>>676
それはちょっと嫁さんに非がある気がする
難聴の自覚あるんだよね?
なんでそこまでムキになって料理の説明聞きたがるんだろ
それはちょっと嫁さんに非がある気がする
難聴の自覚あるんだよね?
なんでそこまでムキになって料理の説明聞きたがるんだろ
680: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:51:48 ID:YhF
ガチャガチャ音を立てたり、何度も何度も店員に説明させてたら、誰だって睨まれるよな?
見た目
見た目
681: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)07:52:18 ID:YhF
見た目健常者なんだから、睨まれて当然だよな。
684: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)08:19:06 ID:TTK
>>676
障害云々はどうも思わないけど
何故耳が普通のあなたは奥さんをカバーしなかったのか謎
「〜産なんですね」とか「〜と〜のソースですか!美味しそうですね」とか
おうむ返し風にあなたがハッキリした発声でリピートすれば奥さんも聞こえたんじゃないの?
あなたもあまりにもガチャガチャ音を立ててしまっていたなら
箸を出して頂くとか、いっそマイ箸を持ち歩いて
お店の人に断ってから食べれば全員幸せに食事を楽しめたと思う
疎外されてるんじゃなくある程度のマナーな雰囲気に自分達を合わせないと!
障害云々はどうも思わないけど
何故耳が普通のあなたは奥さんをカバーしなかったのか謎
「〜産なんですね」とか「〜と〜のソースですか!美味しそうですね」とか
おうむ返し風にあなたがハッキリした発声でリピートすれば奥さんも聞こえたんじゃないの?
あなたもあまりにもガチャガチャ音を立ててしまっていたなら
箸を出して頂くとか、いっそマイ箸を持ち歩いて
お店の人に断ってから食べれば全員幸せに食事を楽しめたと思う
疎外されてるんじゃなくある程度のマナーな雰囲気に自分達を合わせないと!
688: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)08:56:23 ID:5fp
>>676
健常者は超能力者じゃないんだけど…。
お二人が手話してるとか白い杖ついてるとか、ぱっと見てハンデがあるって解るなら、周りの客も態度悪すぎだけどさ。そうじゃないんでしょ?
例えば涙なくしては聞けないような深い事情から電車内で大喧嘩してるカップルがいたとしてさ、周りで聞いてるだけの人には伝わらないでしょ。うるせー、家でやれって怒鳴られて終わりじゃん。
今までたくさん理不尽で辛い目にあってきたのは想像つくよ。でも健常者に厳しすぎじゃないか?
そのレストランで食事してた人達もそれぞれ、すごく楽しみにしてた1日なんだよ。テーブルマナー完璧な人はそう居ないからあなたの食器ガチャガチャはともかく、奥さんのほうは何とかならなかったかな。
その日だけ補聴器つけるとかメモ書くとか、やり方は沢山あっただろうし実際やってる人もいるよ。
健常者は超能力者じゃないんだけど…。
お二人が手話してるとか白い杖ついてるとか、ぱっと見てハンデがあるって解るなら、周りの客も態度悪すぎだけどさ。そうじゃないんでしょ?
例えば涙なくしては聞けないような深い事情から電車内で大喧嘩してるカップルがいたとしてさ、周りで聞いてるだけの人には伝わらないでしょ。うるせー、家でやれって怒鳴られて終わりじゃん。
今までたくさん理不尽で辛い目にあってきたのは想像つくよ。でも健常者に厳しすぎじゃないか?
そのレストランで食事してた人達もそれぞれ、すごく楽しみにしてた1日なんだよ。テーブルマナー完璧な人はそう居ないからあなたの食器ガチャガチャはともかく、奥さんのほうは何とかならなかったかな。
その日だけ補聴器つけるとかメモ書くとか、やり方は沢山あっただろうし実際やってる人もいるよ。
689: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)09:32:37 ID:O6o
レストランで食材の説明を一言一句逃さないように聞きかえしまくるなんて
いくら難聴でも異常だよ。普通の聴力の人だって聞き逃すことあるけど
そこまで執着しないって
これが保険の約束事項とか、安全上の説明ならトコトンやるべきだけどさ。
アレルギーでもあるなら事前に問い合わせるだろうし、その場で聞く食材の説明なんて
食事の場を少しレベルアップする程度のバック音楽みたいなもんじゃん
難聴ゆえなのかわかんないけど、世の中全ての言葉を把握しないと気が済まなくなってない?
障害者だからって世の中のTPOやマナーがわかんないわけじゃないよね?
いくら難聴でも異常だよ。普通の聴力の人だって聞き逃すことあるけど
そこまで執着しないって
これが保険の約束事項とか、安全上の説明ならトコトンやるべきだけどさ。
アレルギーでもあるなら事前に問い合わせるだろうし、その場で聞く食材の説明なんて
食事の場を少しレベルアップする程度のバック音楽みたいなもんじゃん
難聴ゆえなのかわかんないけど、世の中全ての言葉を把握しないと気が済まなくなってない?
障害者だからって世の中のTPOやマナーがわかんないわけじゃないよね?
715: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:40:33 ID:jD3
>>676ですが、嫁が慎重に聞き返すのは説明に料理の食べ方もあり、また嫁が重度のアレルギーがあるからですよ
自分で自分を守るのは当たり前
料理の説明を聞いて怪しいと思ったものは確認する
それで過去食べずに済んだことも二回あります
それに広めのテーブルで向かい合っているわけですから俺と嫁の距離より、嫁と店員の距離の方が近い
俺が料理の説明をするとどうしても声を張り上げなければならない
それに俺たちの席は中央のピアノに近い席
俺が説明してもピアノの音でやはり聞き返しがおきる
それならば店員の方がプロだからと店員に任せた
耳が悪いことは予約の段階で伝えていたし、プロに任せた選択を叩かれるのは理解ができない
自分で自分を守るのは当たり前
料理の説明を聞いて怪しいと思ったものは確認する
それで過去食べずに済んだことも二回あります
それに広めのテーブルで向かい合っているわけですから俺と嫁の距離より、嫁と店員の距離の方が近い
俺が料理の説明をするとどうしても声を張り上げなければならない
それに俺たちの席は中央のピアノに近い席
俺が説明してもピアノの音でやはり聞き返しがおきる
それならば店員の方がプロだからと店員に任せた
耳が悪いことは予約の段階で伝えていたし、プロに任せた選択を叩かれるのは理解ができない
716: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:45:06 ID:jD3
そもそも俺の食器のガチャガチャは仕方ないにしても、嫁の料理の説明を求める姿勢はクレームをつけているわけでもないし、他の客の迷惑とは思わない
それにメモ帳とペンも持っていっていたが、それを使用せずに口頭説明を選択したのも店側だ
耳が全く聞こえないわけではないし、俺たちが意思疎通するのに問題なないからほとんど手話も覚えていない
使えたところで他人は手話が使えないからなんの役にも立たなかった
それにメモ帳とペンも持っていっていたが、それを使用せずに口頭説明を選択したのも店側だ
耳が全く聞こえないわけではないし、俺たちが意思疎通するのに問題なないからほとんど手話も覚えていない
使えたところで他人は手話が使えないからなんの役にも立たなかった
718: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:47:11 ID:jTC
>>715
耳が悪いことを伝えるならアレルギーも先に聞いておきなよ。
そういうやりとりでひそひそされるならそれなりの店でコースは先に決まってたんじゃないの?
あなたは自分の立場でしかものを言ってないけど、店のランクがそれなりなら
その場で躾を教える家庭だってあるし、何かのお祝いやらで使うこともありえる。
自分もこの間彼女を両親に見せるためにちょっとしゃれた店行ったけど、そういう人たちが近くに居たら「なんだかなぁ」って気分になるよ。
クレームをつけたわけではないって他の客からすれば店員を長時間独占されるだけで充分迷惑だし、
長々と話して店員が困ってたらクレームにしか見えないよ。
あんたの嫁さんにハンデがあるのは認めるけど、それで責任が0:100になるわけじゃないだろ。
自分のところの責任程度分くらいは反省しなよ
耳が悪いことを伝えるならアレルギーも先に聞いておきなよ。
そういうやりとりでひそひそされるならそれなりの店でコースは先に決まってたんじゃないの?
あなたは自分の立場でしかものを言ってないけど、店のランクがそれなりなら
その場で躾を教える家庭だってあるし、何かのお祝いやらで使うこともありえる。
自分もこの間彼女を両親に見せるためにちょっとしゃれた店行ったけど、そういう人たちが近くに居たら「なんだかなぁ」って気分になるよ。
クレームをつけたわけではないって他の客からすれば店員を長時間独占されるだけで充分迷惑だし、
長々と話して店員が困ってたらクレームにしか見えないよ。
あんたの嫁さんにハンデがあるのは認めるけど、それで責任が0:100になるわけじゃないだろ。
自分のところの責任程度分くらいは反省しなよ
721: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:53:25 ID:jD3
>>718
こっちはアレルギーを伝えてあっても相手はうっかり忘れているなんてこともある
料理を運ぶ人と料理を作る人も別人
毎回「○○と○○と○○と○○と○○は使われてませんか?」と全部確認するのか?
そのたびに厨房に確認にいくことになるぞ
俺に反省しろというのなら具体的に何をどうしたら良いのか
上にも書いたがこちらができそうなことは最初にレストランにつたえてある
こっちはアレルギーを伝えてあっても相手はうっかり忘れているなんてこともある
料理を運ぶ人と料理を作る人も別人
毎回「○○と○○と○○と○○と○○は使われてませんか?」と全部確認するのか?
そのたびに厨房に確認にいくことになるぞ
俺に反省しろというのなら具体的に何をどうしたら良いのか
上にも書いたがこちらができそうなことは最初にレストランにつたえてある
719: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:51:56 ID:pea
予約するときに料理のこと聞かない?
アレルギーあるから私しゃ聞くけどねぇ
ゆっくりしたいのなら
今度から個室とかちょっと離れた落ち着ける席をお願いしたらどうかね
ああ、また釣られてもうた〜♪
上州屋の「釣られてもうた」ってもう売ってないのかな?
アレルギーあるから私しゃ聞くけどねぇ
ゆっくりしたいのなら
今度から個室とかちょっと離れた落ち着ける席をお願いしたらどうかね
ああ、また釣られてもうた〜♪
上州屋の「釣られてもうた」ってもう売ってないのかな?
720: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:52:47 ID:gmQ
アレルギーならば避けたい食材を自分からリストアップする方が確実ではないでしょうか
給仕の人が食事を楽しんで頂くための説明と思っていれば
隠し味や下ごしらえに使われる材料まで細かく説明しないかもしれません
聴力よりもアレルギーのほうが予約段階で確認を入れるべき事柄ですよね
給仕の人が食事を楽しんで頂くための説明と思っていれば
隠し味や下ごしらえに使われる材料まで細かく説明しないかもしれません
聴力よりもアレルギーのほうが予約段階で確認を入れるべき事柄ですよね
722: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)11:54:38 ID:jD3
>>719
>>720
もちろん予約段階でアレルギー全て伝えてますよ
当たり前のことすぎて記載してませんでしたが、自衛のためなら当然ですよね
>>720
もちろん予約段階でアレルギー全て伝えてますよ
当たり前のことすぎて記載してませんでしたが、自衛のためなら当然ですよね
723: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:00:20 ID:ph4
>>721
予約の時にアレルギーのこと伝えておけば、
当日はたいてい向こうから「これがダメでしたよね」って確認くれるから
それ以降はいちいち料理くる度に聞いたりしないよ
向こうから言わなければ、こちらから「予約の時にお伝えしたんですけど」って確認する
それと、アレルギーがあっても奥様じゃなくあなたが確認すればすむことでは?
何がダメか奥様しか把握してないの?
最初の書き込み見た時は気の毒だと思ったけど、あなたにも問題ありそう
予約の時にアレルギーのこと伝えておけば、
当日はたいてい向こうから「これがダメでしたよね」って確認くれるから
それ以降はいちいち料理くる度に聞いたりしないよ
向こうから言わなければ、こちらから「予約の時にお伝えしたんですけど」って確認する
それと、アレルギーがあっても奥様じゃなくあなたが確認すればすむことでは?
何がダメか奥様しか把握してないの?
最初の書き込み見た時は気の毒だと思ったけど、あなたにも問題ありそう
726: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:03:24 ID:jTC
>>721
予約段階で伝えたんだったらあんたが
「○○は使っていませんか?予約で一応お伝えしたのですが万が一があったら困るので確認お願いいたします」
って言えば良いだけじゃないの?
嫁のアレルギー全把握してないの?
それと他の客の迷惑じゃないって言ってるけどさ、迷惑だったんだよ。そういう反応されたって事は
他の客がどれだけ居たか知らないけど、それなりの数に迷惑ってアクションされたんでしょ?
そいつらが全員心が狭くておかしい奴らだったと?
あんたがそういう態度だったら嫁さんなり反省点見つけてても何も言えないよね。
嫁さんは今回の件について何か言ってないの?
嫁さんが常識ある人だったらギャーギャー言ってる旦那の後ろで申し訳なさそうにしてる奥さんって感じなんだろうね。
それと、健常者だって苦手なことがあって他人に不快な思いさせたら次から解決策考えるんだよ。
嫁さんとまずは解決策考えろ
予約段階で伝えたんだったらあんたが
「○○は使っていませんか?予約で一応お伝えしたのですが万が一があったら困るので確認お願いいたします」
って言えば良いだけじゃないの?
嫁のアレルギー全把握してないの?
それと他の客の迷惑じゃないって言ってるけどさ、迷惑だったんだよ。そういう反応されたって事は
他の客がどれだけ居たか知らないけど、それなりの数に迷惑ってアクションされたんでしょ?
そいつらが全員心が狭くておかしい奴らだったと?
あんたがそういう態度だったら嫁さんなり反省点見つけてても何も言えないよね。
嫁さんは今回の件について何か言ってないの?
嫁さんが常識ある人だったらギャーギャー言ってる旦那の後ろで申し訳なさそうにしてる奥さんって感じなんだろうね。
それと、健常者だって苦手なことがあって他人に不快な思いさせたら次から解決策考えるんだよ。
嫁さんとまずは解決策考えろ
732: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:49:20 ID:jD3
>>723
俺は全部把握してないよ
ナッツがダメな嫁が細かくどのナッツがダメなのかとか俺はわからない
クルミは食べられるけどコレはダメとかある
そこまで細かく俺はわからない
>>726
店に伝えておいたのに配慮がないねって言ってる
俺は全部把握してないよ
ナッツがダメな嫁が細かくどのナッツがダメなのかとか俺はわからない
クルミは食べられるけどコレはダメとかある
そこまで細かく俺はわからない
>>726
店に伝えておいたのに配慮がないねって言ってる
735: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:55:06 ID:jTC
>>732
嫁のアレルギーを把握してないとか予想外すぎるわ。
あんたはもういいから嫁さんが心配だわ。
あんたが把握してればあなたが代わりに聞いてそれで終わる話だった。
嫁さんのために覚えることすらしないの?
覚えられないなら携帯のメモに入れるなりは普通するぞ
嫁のアレルギーを把握してないとか予想外すぎるわ。
あんたはもういいから嫁さんが心配だわ。
あんたが把握してればあなたが代わりに聞いてそれで終わる話だった。
嫁さんのために覚えることすらしないの?
覚えられないなら携帯のメモに入れるなりは普通するぞ
736: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:56:26 ID:DB6
アレルギーを完全に把握していないあなたが店にどうやってアレルギー食材を使用しないよう店に予約したの?覚えられないならリストアップして毎回店にFaxしたら?残念ですが最低限の自衛の努力レベルが低いよ。
737: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)12:56:49 ID:7hU
そこまで酷いなら
ナッツなんてどんな料理にでも入ってる食材でもないんだし
入ってなさそうな料理出すお店に行った方が早いよね
蕎麦アレルギーの人は蕎麦屋もうどん屋も行かないよ
ナッツなんてどんな料理にでも入ってる食材でもないんだし
入ってなさそうな料理出すお店に行った方が早いよね
蕎麦アレルギーの人は蕎麦屋もうどん屋も行かないよ
739: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:00:17 ID:jD3
>>736
予約したのは嫁だか?
>>737
だから予約段階でレストランに確認してるって書いてる
予約したのは嫁だか?
>>737
だから予約段階でレストランに確認してるって書いてる
740: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:02:39 ID:7hU
>>739
確認しただけじゃ気が済まないんでしょ?
意味ねぇじゃん
あと叩かれ出したときの「〜だが?」率の高さに笑うわ
確認しただけじゃ気が済まないんでしょ?
意味ねぇじゃん
あと叩かれ出したときの「〜だが?」率の高さに笑うわ
742: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:04:02 ID:gmQ
食べたらいけない食材を書き出したものを給仕に渡して厨房に確認してもらい
安全な料理や調理段階で除去可能な料理をメニューの中から挙げてもらう方が良くないですか
普段の外食とは違う特別の日の予約しての食事であれば
事前に料理を決めておくなどもできたかもしれません
席についてからメニューを眺める楽しみは減りますが
コース料理だと思えばいいのですし
奥さんの聴力に問題があると分かっているのに、
奥さんが聞き取る以外の確認方法を用意していないとか
一番身近な人が「詳しくはわからない」で済ませているのが理解しにくいです
安全な料理や調理段階で除去可能な料理をメニューの中から挙げてもらう方が良くないですか
普段の外食とは違う特別の日の予約しての食事であれば
事前に料理を決めておくなどもできたかもしれません
席についてからメニューを眺める楽しみは減りますが
コース料理だと思えばいいのですし
奥さんの聴力に問題があると分かっているのに、
奥さんが聞き取る以外の確認方法を用意していないとか
一番身近な人が「詳しくはわからない」で済ませているのが理解しにくいです
747: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:22:55 ID:jTC
>>739
取りあえず嫁のだめなもんくらい把握しろ。
嫁を聴覚的なので助けるんであればあんたは健常者なんだよ。
もうちょっと嫁を助けることを考えて動きを考えろ。
俺が言いたいのはこんだけ、読んでて同情が嫁>店になってきたわ。
嫁が常識人だとしたら、あんたみたいに守ってくれないで他所を攻撃する旦那とか苦しいだろうな。
取りあえず嫁のだめなもんくらい把握しろ。
嫁を聴覚的なので助けるんであればあんたは健常者なんだよ。
もうちょっと嫁を助けることを考えて動きを考えろ。
俺が言いたいのはこんだけ、読んでて同情が嫁>店になってきたわ。
嫁が常識人だとしたら、あんたみたいに守ってくれないで他所を攻撃する旦那とか苦しいだろうな。
748: 名無しさん@おーぷん 2015/12/13(日)13:36:00 ID:ft7
障害の有無とかアレルギーの有無とかその他の事情とか、自分の側にいかに重大な理由があろうと
それをたまたまその場に居合わせた全ての人に漏れなく汲み取って理解してもらうなんてことは絶対に無理な話だよ
障害者とか健常者とか関係なく、これは誰にとっても同じこと
それに、見た目が健常者なら世間は健常者として扱うのもごく自然な話
明らかに障害者だと分かっている相手に対して、障害のことをあげつらって云々するなら差別だけど
健常者(に見える人)に対して健常者としてのリアクションを取られたなら差別どころかむしろ平等な対応だと思うけどね
「そんなつもりじゃないのに誤解された、悲しい」までならまだ分かるけど「やっぱり俺ら障害者は…」になると理解も共感もできない
それをたまたまその場に居合わせた全ての人に漏れなく汲み取って理解してもらうなんてことは絶対に無理な話だよ
障害者とか健常者とか関係なく、これは誰にとっても同じこと
それに、見た目が健常者なら世間は健常者として扱うのもごく自然な話
明らかに障害者だと分かっている相手に対して、障害のことをあげつらって云々するなら差別だけど
健常者(に見える人)に対して健常者としてのリアクションを取られたなら差別どころかむしろ平等な対応だと思うけどね
「そんなつもりじゃないのに誤解された、悲しい」までならまだ分かるけど「やっぱり俺ら障害者は…」になると理解も共感もできない
引用元:・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part17
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コメント一覧
迷惑だから外に出るなよ
外食は個室を選ぶ事が多いな
違う時はうるさくならないように気をつけてる
障害があるのはこちらの事情だから、周囲に理解してもらおうとは思わない
もちろん手助けしてもらえる場面でお願いすることはあるけど
この場合食材や調理法の確認は報告者がすべきだよね
嫁さんのアレルゲンくらい把握しろよ
嫁が聞こえ辛いならお前が嫁の代わりに店員から聞いたりしてフォローすりゃ良いじゃん
それを「嫁のアレルギーを全部把握してないから嫁に受け答えさせた」ってそら叩かれるわ
>ただゆっくりと食事をしたかっただけだったのに
他の客も同じ事思ってたろうよ
目が見えないなら、その時だけ眼帯するとか、自分達で何とかしなきゃ誰も解んないよ。
自衛の仕方が間違ってる気がするよ。
ならこうすればよかった という意見があるが
こんなことになるなど予期していなかった質問者に対して
難易度が高いだろ。今までそれでやってきて
やってこれて今回予想外の結果になったからここへ愚痴りにきたんだろう
最初から全て予期して行動など人はできないんだよ。
あぁしたらよかった。こうすれば?はここにいるニートより質問者の方がよくわかってるものだ。
店の雰囲気も音楽もテーブルの大きさもどんなやり取りで予約したかも知らずによくまぁまぁ上から目線で人に文句言えるもんだな
>ただゆっくりと食事をしたかっただけだったのに
自分の事しか考えられなら何で結婚したんだろうね。
ホールのような広い場所だと音が拾えない
こもった話し方をする人の声も拾えない
だからそういう時は、事前に伝えて対処する
嫁が何度も聞き返すのを見ていたんだったら、離れた席でも嫁の横まで行って店員からおまえが聞け!
周りに理解して貰おうなんて誰も思わないでしょ。
それは押し付けでしかならないから。
補聴器したら聞こえると思ってるだろうけど、健常者のようにはいかないのよ。
夫婦なんだから出来ない処は夫婦で助け合うべき。
他人に気付いて貰う為に自衛した処で、目に見える手足不自由でもないのに健常者は変わるの?
何処から何処まで聞こえるかなんて本人にしか分からないんだから。
自衛なんて何の意味もない。
夫婦でフォローして周りに迷惑掛けないようにするしかないんだよ。
自分らが、そうなってみろよ。身内や親戚に居てみろよ。
何が“健常者は超能力者じゃない”だ。これだからゆとり世代は。
でも、この旦那も悪いけど。典型的とまでは言わないけど、障碍者様な所があるね。
健常者に見えるように振舞ってるのに、本当は障碍者なんだから優しくしてって無理だよ
眼帯も補聴器も、つけてても誰も何も思わないって
眼鏡も視力矯正するのにかけるものだけど「うわっ、あの人眼鏡かけてる…」なんて思わんだろうよ
それと一緒だと思うなー。
食器ガチャガチャは自覚があるなら音立てないようにするなり個室取れ
付き合ってるこの人は感覚が麻痺してるだけで
てか、静かなレストランでそれなら、街中じゃ聞き取り辛いことなんて茶飯事だろうに
メモの一つも思いつかないというのはいかがなものか
わりとこんな考えだよ(特に生まれつき)
特権階級だと思ってるような感じ
「彼らは別の世界観を持っている」
が関わってる健常者の合言葉みたいになってるからねw
※16
世界は自分を中心に動けって言っても動くわけが無いんだよ
君にはわからないんだろうけどね
無理なんだ
単に報告者のナイフとフォークの使い方が下手なだけでは?
そのわりに当の嫁への気遣いは中途半端
周りへの攻撃性も含めて、凄く幼稚だよね
これ障害者から一番叩かれるだろ。反省しろと言いたい。絶対まとめ見てるだろうから。
奥さんが難聴なのもアレルギーなのも知ってるのに周囲のヒソヒソ聞いても放置するとか、使えない旦那だな(笑)
本件に関して報告者に理も義もないよ。単なる我儘野郎だ。
ニートがどうこう言ってるがこの件に関しては全く関係ない。スレも米も真っ当な事を言ってる人間しかいない。
敵を、隔たりを作っているのは、他ならぬ君達だし、君達の言動のみだよ。
初心者さんなのかな
そうだったんだーかわいそーだねー、で終わるスレとかあるのか?
この手のネタはたいてい問題提起から始まってスレ主が歩み寄ればまとまりだす。狂言回し役スレ主の立ち回り方で周りの反応が変わるの。
こいつの場合は知らん情報を後出ししてまで自己弁護始めたからどんどん空気悪くなった。
個室行けよカス
って教えちゃいけない相手だな。
もうずっと外出んな。
キチは黙って家で食え。
そんなやつは家から出るな
お店で注文するときはメニューを指差しながら喋る(ろう者特有の発声で普通の人は聞き取りにくい)それか私が頼む
アレルギー食品が入っているかは私が聞く
店員の口が読み取れなかったときは私がすぐ説明し直すし、店員も友人の言葉がわかってないときはすぐ私が復唱する
時間的にはすぐフォローするから普通の注文とほぼ変わらない
これ普通にやることだぞ
ろう者だけでも先に聞こえないと店員に伝えてジェスチャーだったり細かいことは書いて店員に説明するよそれが当たり前
この夫婦はどういうお育ちなのかねぇ…
お店の人達と運悪く居合わせた客が哀れ
ボンゴレ
そう言うのしっかりやった時点で、それでも文句言う奴がいるなら全力で擁護できる。
ところで、聞こえよがしに悪口言う奴にマナー云々は言われたくねぇって感情くらいは分からなくもなくなくなくない。
普通にマナー守って食事できるよ。
ソースは左目が全く見えない俺の嫁だ。
独身時代からいろんな食事処に一緒に行ったけど
一度としてそんな無様なマネはしなかった。
ガチャガチャいわせるのはマナーがなってないかウソかの二択だ。
障害者として扱われたくなかったら健常者と同じ振る舞いができるように努力しろや 耳が聞こえるお前が何とかしろボケ
プロに任せた方が~とかバカじゃねぇの お前らに給仕してんのは介護職員か?
コメ欄にも書かれてるけど筆記用具を用意するとかやり方はいくらでも在る、字が汚いとかならタブレットでも用意しろよ
フォローせずにポカンと眺めてる同伴者にイライラされたんだよ。
難聴についても予め店にも伝えればもっと配慮はされていたんだよ
言いたくなかったんなら旦那である報告者が間に入るべきだった
気分が悪いのは店とその場にいた他の客だ
あと難聴だっつーのを周りに理解されたいなら髪の毛で補聴器隠すな。
隠すって事は見られたくない、知られたくないって事でしょ?その状況下で睨まれても仕方ないに決まってるじゃん。周りからは補聴器の見えない健常者に見えるんだから。
あと説明を何度も求めるのも要領が悪い。
「電話でお伝えしたアレルギー源(アレルギー源の名前)は入っていますか?」で済む話だろ。
その後耳の近くで食べ方を言ってもらえばいい。
何でいちいち説明を何度もさせんの?アレルギー源に産地とか関係ないんだからそこは省略しとけよ。
旦那も目が見えないのを理解されたいならそういう場面では眼帯でもつけとけ。
見た目健常者装って実は障碍者ですーこんなに頑張って健常者装ってるのに世間は冷たいですーは周りに期待し過ぎ。
かわいそうにwwwww
つか人としての最低限のマナーもなってねぇ「俺らは障害者だから仕方ないだろ?なのに周りは障害者に冷たいな。俺らかわいそうだろ?」ってのが分の節々に出てるから叩かれてんのも気づかねーんだろ?
【片目】が見えないだけ、耳が聴こえ【にくい】だけでこの態度だろ?
ガイジ以前の問題。
いくつもアレルギーあるならアレルゲンのリストを持ち歩いてそれを見せるなりいくらでもスマートなやり方はあるのにその辺に気が回らないあたり知的障害も併発してんじゃないの
これは障害があるとか言う以前の問題なんじゃないかな
どうして欲しかったんだろ?
健常者と同じ扱いを受けたからこそ他の客から顰蹙を買ったわけで
じゃあ、あのカップルは障碍者同士だから仕方ないよねって生温かく見えないフリしてもらえば満足なのかな
でもさ、それなりのレストランに行く様な客が
他の客の振る舞いに聞こえよがしに話するかな?
その場ではアイコンタクトで済ますと思うけど
面と向かいカオ見れば嫌でもわかると思うんだけど
それに説明は聞きとれない人間が何故か離れた席のヒソヒソ声は聞きとれるとかエスパーかと
いらない脳力だなそれ
アレ持ちなうえ双方かたわ
年に一度の贅沢だとしてもならせめて迷惑のない閑散とした店か、カネ出して個室選べる店にでも
するべきだと思うけど
まあ我がままいっぱいの大人のガイジ相手にするお店側には苦痛だろうけど
乙武でもそれくらいはしているだろうからその分カネははずんで
甘えるのなら相手の労力も考えてあげるべきでしょ 知能はあるのなら
何も1回で一言一句聞き取れと言っているのではない。
何度もしつこく聞いたら煩わしいだろう(だから違う方法を取ろう)、という気遣いは耳が聴こえずともできるだろう。
なんで他人事なの?
そりゃ差別するだろ。障碍者(の一部)が「健常者と差別しろ」て自分で要求してんだから。
聞き返しにもっともらしい理屈をつけようと40レス程度の間に必死こいて考えたのでは。
だからこそボロが出まくりなんじゃね?
※38
>店員の声は聞こえへんのに、周りのヒソヒソしてる声は聞こえるんだねww
悪意のこもった発言って結構届くんだわ。
モゴモゴな喋りよりは悪口のほうが発音はしっかりしてたんだろ。
耳が悪いのに電話で予約できる嫁って。
それに重篤なアレルギーがあるのに聴力に不安のある人が口頭で確認取ろうとするって。
ちゃんとした障害者もいるだろうに嘆かわしい。
まー、健常者でも傲慢なやつはいるから障害者の中にいてもおかしくはないけど。
自分で自分の首締めてることに気づかないって哀れだよな。