23:30更新【前編】Ａママ「この花？枯れちゃったから捨てるの」私「じゃあ貰ってもいい？」Ａママ「え？いいけど…」→ ３年後・・・息子の作文をきっかけに、事件が！←今この記事です。
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753: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 02:54:18 ID:05YqPM3O
眠れないので投下。 
３年ぐらい前、ママ友Aの家に何人かでお邪魔したとき、 
玄関先に葉が黄色くなり、しなびて枯れかけたコチョウランが置いてあった。　 
聞くと、貰い物で花が終わってからしばらくは世話をしていたが、 
そのうち忘れて枯れてしまったのでもう捨てるのだという。　 
私は蘭が好きなので、そのまま捨てられるのを見過ごせず、 
「こんなゴミが欲しいの？」というママ友達の引いた空気も若干感じたが、お願いしてもらってきた。 

ネットや本で調べたりアドバイスをもらったりしながら、温室のようなものをつくり、 
まめに世話したおかげか、今年の春ごろ、家にきて初めて花が咲いた。 

花の世話を手伝っている息子が最近、それを題材に学校で作文を書いた。
それから数日後、息子の卒園以来会っていなかったAから、
また花が咲くと知ってたらあげなかった。知らないのをいいことに
騙したのか、ラン返せ、という趣旨のメールがきた。
作文がきっかけだと思うが、何故いまさら？　
Aの子供と息子は学校も違うのに？と頭が真っ白に。
貰ったことは感謝しているが、また花が咲くかは分からなかったし、
だましたつもりはない。世話もして愛着があるから返せないと丁重に断ったが、
誤解されているようだから、これで終わると思えない。
　
枯れかけとはいえ、もとは高価なものをただでもらって
お返しもしなかったこちらにも落ち度があったのか、と考えています。

754: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 03:05:42 ID:xJcd1ps9
枯れかけたものだったなら、お返しなんていらんでしょ。
無視しとけばいいよ。

どうせ返すなら、貰った時と同じように枯れかけたのを返せばいい。

755: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 03:14:24 ID:eX7crYxi
>>753
ものすごく不本意かもしれないけど、返してあげたら？
いつになっても咲かない鉢をイライラしながら見守るＡ達を生暖かく見守ったらｗ
あ、もちろん花は全部落ちて（もしくは自分用に切り取って）からお返ししてね

758: 753 2008/11/26(水) 04:26:50 ID:05YqPM3O
穏便に断るってむずかしいですね。
できれば返したくないんです。
世話した愛着もあるし、せっかく回復したのに
返したら結局枯れさせて棄てられるんじゃないか心配です。
雪国なので、寒いところに放置したら、
コチョウランはすぐだめになってしまいそうです。
なにかまたAが言ってきたら、相談させてください。

759: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 06:24:13 ID:MM+9JJbq
>>758
>聞くと、貰い物で花が終わってからしばらくは世話をしていたが、
>そのうち忘れて枯れてしまったのでもう捨てるのだという。　
>私は蘭が好きなので、そのまま捨てられるのを見過ごせず、
>「こんなゴミが欲しいの？」というママ友達の引いた空気も若干感じたが、お願いしてもらってきた。

このとき一緒にお邪魔した人たちとはもうお付き合いないの？
もしまだ親しくしているのなら「ちょっと困ったことになって・・・3年一生懸命に面倒みてやっと咲いたのに」
って感じで相談して皆の考えを聞いてみたらどうだろう。

周りもあなたに賛同しくれるなら、少し強気にでて断っても大丈夫じゃないかな？
3年分の経費や労力を無視してゴミ扱いしていたものを復活させた人に返せとかっておかしいもの。

760: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 07:02:44 ID:N/Ikjerl
蘭の世話にどれだけの手間がかかるか説明したのかな。
それができなきゃまたゴミになるだけよと言ってみても
きかない相手なら厄介だね。

761: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 08:04:25 ID:vfh9HVgf
どんな形でも絶対返しちゃ駄目だよ。愛情込めて復活させた蘭に対する裏切りだ。
理不尽な要求だから何言われても無視。

763: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 08:17:39 ID:xJcd1ps9
そもそも、子どもの学校も違うのに、なぜ知っているのかって
話もあるよね。
息子のクラスメイトとセコケチのところの子どもとで、共通の
知り合いがいるのかな？

767: 名無しの心子知らず 2008/11/26(水) 09:00:51 ID:VGvPOEZX
返してもまたAが花を枯らしたら
「お願いね♪」
って渡されそうな気がする。

51: 名無しの心子知らず 2008/11/27(木) 02:48:51 ID:zdLJq6dp
こんばんは。　前スレでもらったランが開花して返却を求められた753です。
いろいろアドバイスをありがとうございました。
A宅へ一緒にお邪魔したうち唯一今も交流があるママ友と話をして、
Aがランの開花を知った理由がわかりました。
スレが変わったのですが、書いてもいいでしょうか。

52: 名無しの心子知らず 2008/11/27(木) 02:52:40 ID:eX6b/4yC
どぞー

54: 名無しの心子知らず 2008/11/27(木) 02:55:52 ID:zdLJq6dp
ありがとうございます。
話が前後しますが、先に3年前A宅へ一緒にお邪魔したママ友4人
（以下B,C,D)のことを書きます。
当時は子供が同じ幼稚園に通っており、ABCDと私でよく
行動していたのですが、ABCDのお子さんたちは同じ私立へ行き、
息子だけ公立へ行ったので、私だけグループを抜けたようなイメージです。
私が今でも交流があるのは、結婚前から友人のBだけです。

ランの開花が知られたのは、息子の作文が市の文集？に
掲載されることになり、CがそれをCご主人（学校の先生で職業上知ったようです）
から聞き、AとBDに言ったからだそうです。
その時、Cは息子をほめてくださり、Dは花の開花に驚いていたようですが、
Aは「そういう話なら誰が書いたって文集に載るよ。
しかもうちが無責任に花を捨てようとしてたみたいで感じ悪い。」
といってむっとしていたそうです。
みんなでどう見ても枯れてたとか、Aが無責任といってるわけじゃないと
フォローしたそうなのですが。

ラン返せといわれた件は、アドバイスいただいたみたいに
相談する形で言いました。
Bは　「枯れてるようにしか見えなかったし、
今更返せというほうがおかしい。CDも私が騙したとは思ってない
だろうけど、一応そういうことがあったと話しておくね。」
と言ってくれました。　

今後も何かあれば協力してくれるそうなので、少し安心しました。
長文、失礼しました。

63: 名無しの心子知らず 2008/11/27(木) 03:30:35 ID:9i8AXXXC
蘭奥乙でした。
なるほどねー、体裁が悪くて突っかかった感じだね。
お子さんが傷ついていなければいいけど周囲がちゃんと理解しているなら良かった。

363: 前スレ753 2008/11/28(金) 13:31:16 ID:1RpSDhg6
ランを返せといわれている前スレ753です。
Aから電話が来ました。　
長文、書いてもいいでしょうか。

364: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:31:55 ID:nKmu6vKv
またまたデカイうんこ出しに来た奴がいるなあ

365: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:34:00 ID:CdXZjE3I
>>363
乙！

363さん待ちの間ちょっとうんこしてくるお！

366: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:34:18 ID:U68pOc/A
>>363
どうぞ。

374: 1/2 2008/11/28(金) 13:39:11 ID:1RpSDhg6
>>364
すいません。　相談というか、吐き出させてください。

内容は大体最初に来たメールと同じなのですが、
私がBに相談したあとでBがCDさんに話して
そのあとで諌められたらしく、それに腹をたてているようでした。
　　　ああ、いいや。　あの花がだめっていうんなら、同じ大きさの
　　　ランか、花代2万円返して。　あんたは花育てられて楽しめたし、
　　　私息子くんも作文が載ったしよかったでしょ。　これでイーブンよね。

私　　さっきも言ったけど、枯れかけだったんだよ。
　　　Aさんはそんな状態の花に2万円出せっていうの？
　　　捨てるっていうから貰ったんだし、世話だってお金も手間もかかったよ。
　　　それに言ったら悪いけど、ラン返しても、咲かないと思う。　

377: 2/2 2008/11/28(金) 13:40:24 ID:1RpSDhg6
A　ああ、もういいよ。　さっきから手間手間ってえらそうに、何様？　
　　もう1万でいいわ。息子くんがちょっと選ばれたからって調子にのらないでよ。
　　人から貰った花で点数稼ぎって、ありえないわ。　そんなにお金に困ってるの？　
　　やっぱり公立ってガラ悪いわ。　

私　Aさん、それ本気で言ってるの？　ちょっと失礼だよ。　
　　とにかく、お金も花も返す必要はないと思うからお断りします。
　　息子のこともそんな風に言われるいわれはないし、
　　そんな人とはお付き合いできないから、もう連絡しないでください。

この後、Aはなにかごちゃごちゃ言っていて、断り続けていたのですが、
私がちょっと感情的になってしまい、あまり覚えていません。
電話の後もメールで何度か「誤解してるから話し合おう」という
内容のものが来ています。
このことをBに話したほうがいいと思うのですが、それでまたAに逆恨み
されたら厄介なので、いい言い方がないか考えています。
Aとは接点がないので、このままあきらめてくれるなら無視し続けたいです。
疲れてしまったので、弱気になっている気がします。　すみません。

378: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:40:44 ID:8oHCAjMt
蘭の人、長引きそうだしトリつけたほうが良くないですか？
騙りが出たら嫌な思いをしたりしそうだし。

379: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:42:07 ID:qbkh3zCG
蘭の人、やっぱこれからは「その後」に行った方がいいかと。

381: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:43:42 ID:+v4P///z
>そんなにお金に困ってるの？
枯れた花に2万の値段つけるやつにいわれたくないよなぁ…

接点なくて実害被るようなことがなさそうなら、無視でいいと思う

386: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:49:55 ID:siDRV6SJ
なんかもう、クレクレじゃなくて、意地と面子の問題みたいだね。
お金や花の要求は、単なる嫌がらせの手段って感じ。

387: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:50:33 ID:Vr5Ha4A3
なんで録音しないのかなー？
金よこせっていうのは恐喝だから
さくっと警察にいけるのに。

ネットでうだうだいってないで
さっさと現実に事情知ってるＢさんに連絡しておくか
それがいやならセコ本人に
「あなたがしていることは恐喝と言って立派な犯罪です。
これ以上ゆすりたかり脅しを続けたり暴言を吐くのなら
こちらもしかるべき対処します。」
ってメールしてあとは無視でいいじゃん。

389: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 13:51:52 ID:WpUqyd4x
もう蘭、枯らしてから返せば？
そんで根回ししてAをCOすりゃいいじゃん。

390: 蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/11/28(金) 13:53:56 ID:1RpSDhg6
コテトリつけました。　場違いだったみたいで、すみませんでした。
今後は何かあったら「その後」に相談させてください。
失礼しました。

404: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:09:11 ID:SfQnIeH7
蘭奥、Bに相談でいいと思うよ。
ほっといてもAはまだまだなんか言ってくるだろうし。

405: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:12:26 ID:+gYd3KAX
自分ならそういう相手ならさっさと蘭返しちゃうな
AもAだけど、ちょっと執着が強い気がする
相手には、（花を育てるのはどういうものかを蘭から学べ」）と思いながら・・
一度枯れかけて咲かせたものだし、相手は意地でも枯らさないようにするかも知れない
蘭には可哀想だけど、たとえ枯れたとしても彼女にはそれがいい経験になるんじゃない？

406: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:16:44 ID:XohZqnHD
巻き込まれた形になってるBもいい迷惑だな。
AとBは同じ学校に子ども通わせてるみたいだし
蘭奥みたく簡単にCOできる環境じゃない。
蘭奥、さっさと蘭返してAとはつきあい絶っちゃえよ、もう…

407: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:17:41 ID:VJKo5fJq
やっぱり、このAも、蘭奥のこと「格下」にみてるよね。


411: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:22:01 ID:VJKo5fJq
しかし、枯れてた花を他人にやって、咲かせたという情報を得て、わざわざそれを取り返そうとするAも
相当なタマだ。普通取り返さないでしょ。よかったねとは言っても。

412: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:24:00 ID:784EY+/L
蘭奥さん、警察に相談したほうが良いですよ。
現在恐喝されているんですけど、どうしたらいいでしょうかって
今までの経緯を全部話した上で、警察同伴でお金を持って渡しにいけば良いと思います。

416: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 14:32:12 ID:hmQlr4+e
>息子くんがちょっと選ばれたからって調子にのらないでよ。
>人から貰った花で点数稼ぎって、ありえないわ。

これだけ本音吐いてて誤解も何もないわｗ
「蘭を復活させただけでなく息子くんも作文が掲載された。
私が譲ってあ　げ　た蘭なのに！蘭奥ばかり良い思いをしてずるい！」
ってとこなんだろうな。

これ以上Ｂに相談しても良い方向には行かないと思う。
ＢＣＤがＡを諌めれば怒りの矛先はまた蘭奥に向かうだけだろうし。
警察に相談した方が良いんじゃないかな。
金銭要求されたんだから、相談に乗ってもらえると思うよ。

422: 蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/11/28(金) 14:57:46 ID:1RpSDhg6
たくさんレスを下さってありがとうございます。
恐喝にあたるんですか。
さっき読み直してAの最初の会話部分が抜けていた
ことに気がついたのですが、「その後」に移る前に
その点だけ付け加えさせてください。
Aが最初に
「ランのこと、あなた誤解してるみたいだけど、もとはうちのだよね。
咲いたんなら一言連絡あってもいいと思うよ。
なんか悪いようにBCDさんに喋ったみたいだけどさ。
そのせいで私が悪者だよ。　どうしてくれるの。　ラン返してくれれば
みんなの誤解も解けるとおもうのよね。　そのそもあんな高いもの、
あれいくらか知ってる？花屋でおなじくらいのやつ2万はするよ。
枯れてなかったって知ってたらあげるわけないでしょ。」
と言っていました。
2万円というのは、Aが同じようなサイズの花の値段を
言ってるのだと思います。

425: 蘭奥 ◆IyhKmvqKO2 2008/11/28(金) 14:58:38 ID:1RpSDhg6
格下にみられてる、はあるかもしれません。
お受験しない、とわかったとたん
ちょっと高飛車かな、という対応をされるようになったので。

録音はないですが、メールのなかに金銭に触れたものも
ありますので、きちんと保存しておきます。
そうですね、愛着はあっても、家族や自分はもっと
大切ですよね。また、Bに迷惑をかけるかもしれない、というのは正直考えが
及んでいませんでした。　Bには知らせますが、
警察を使う方法も視野に入れつつ、
刺激しないように行動したいと思います。
今後なにかありましたら、「その後」にご報告します。
ありがとうございました。

433: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:08:06 ID:VJKo5fJq
ま、早めに警察だね。恐喝というのは、犯罪だよ。原因はなんにしろ。

441: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:17:02 ID:VJKo5fJq
Aもほんとは無茶ないいがかりだって気づいてはいるんだけど、
BCDに知られていさめられちゃったから引っ込みがつかなくなってるんでしょ。
Aの最初の初動がアホだったんだけど、それが蘭奥との間だけで済んでりゃここまでこだわらないんだけど
AのBCDに対するメンツの問題になっちゃってる感じもするな。

444: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:21:33 ID:VJKo5fJq
要するに、BCDに対してのメンツを潰された、公立の蘭奥「ごとき」に。
これが、根っこかな。
で、取り返せれば、ほらミロやっぱ私が正しかった、とBCDに対するメンツも回復できる。
でも、そんなことやっちゃいけないから、
やっぱり、警察だね。恐喝で。

どっちが理にかなってるか、公的な第3者を入れて、旦那も含め、思い知らせる。これ以外にないね。

447: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:24:35 ID:VJKo5fJq
＞なんか悪いようにBCDさんに喋ったみたいだけどさ。
＞そのせいで私が悪者だよ。　どうしてくれるの。　ラン返してくれれば
＞みんなの誤解も解けるとおもうのよね。


みんなの「誤解」だと思ってる、ってとこがポイントね。
真実は、自分のセコサとメンツ丸つぶれを何とか回復したいだけ。

454: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:50:15 ID:Y/Xlm4gr
>>447
取り返したら、さらにBCDからはひかれると思うけどねえw
でもって、そうなったら、またもや蘭奥にいちゃもんつけてくる気がする。

455: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:55:42 ID:r+5NvBNj
花の事はわからないんだけど、蘭の花って次から次へ咲くの？
枯らすのではなくて、一度終わるものなら、誰か言ってたかも知れないけど
花が終わったら返せば良いと思うんだけどね。わざと枯らすなんてのは
蘭奥には出来ないだろうから、それが一番な気がする。

まぁそれでも「花がなくなってから返して来た！」とフジコりそうだけど

456: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 15:58:03 ID:2CDf0yzg
言いにくいけど
蘭奥は蘭が好きで、ある程度勝算（咲くかも）があったから貰ったんじゃないの？
その場にいたけど関係のないB達を巻き込むのはもう止めた方がいいんじゃ・・
なんかさ～
こういった場合、ビックリだけど返してCOであっさり終了でいいと思うんだけどね
勿論、その場にいたB達には「こんな事があった」って後で愚痴ってもさ

458: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:11:04 ID:n33DNhsy
>>455
胡蝶蘭はデリケートだから、周到な温度管理＆肥料管理と日光調節で次の年咲くかどうか、
だよ、葉が黄色かったなら新たに新葉から育てたはずだし、すごく気力も手間も掛かったはず
ギフトに使われるような品種だからよせ植えで珍種で高価なのだろうけど、それでも花が終わった
のなんて化粧鉢つきでホムセンで数百円だよ（鉢のほうが高いｗ）百円玉ぶつけてやりたいわ

459: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:13:26 ID:784EY+/L
自分も洋蘭やってましたが、勝算なんてものは無かったと思いますよ。
９９％枯れるとしても１％でも可能性があれば生かしてやりたいという気持ちだと思います。
ゴミとして捨てられるのがしのびない、たとえ枯れるとしてもその前に出来るだけの
手間をかけてやろうと思っただけじゃないのかな。
大きくなれば株分けも出来るから、株分けした物を返してやる事も出来るんだけどね。
ただ、相手の態度があまりにも酷すぎるからそういう話にもならないんだろう。

460: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:14:08 ID:VJKo5fJq
>>456
勝算もなにも、しなびて枯れかけた胡蝶蘭を、どういうつもりでAが蘭奥にあげたと思う？
こんなの置いておいても捨てるだけ。だから、蘭奥にあげた。捨てる手間も省けた。
この時点で、胡蝶蘭が回復するなんて絶対ありえないと踏んでるわけでしょ。ただの厄介物。ゴミよ、ゴミ。
ゴミを始末してくれてありがとね、なんでゴミをほしがるのかね。
世話して咲かす気があるんなら咲かしてごらんよ、とでも思ってるでしょ。
何を酔狂な、と。

で、3年後、あぁら不思議不思議お花が咲きました。息子ちゃん賞ももらいました。
ムキィィィィ。公立の貧乏なガラの悪いガキのくせに。

そこで電凸。なによあんた他人の物（えっ？）で点数稼ぎって、ありえない!!!!!!!!!!
蘭奥拒否。

蘭奥から連絡を受けたBCDがAを諌める。→ムキィィィィィィ!!!!!!メンツ丸つぶれ!!!!!!!

468: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:39:11 ID:5N0oMj2D
>>456とか、本人が語ったわけでもないのにすごいｹﾞｽﾊﾟｰｗ
黄色く枯れた胡蝶蘭を３年かけて復活させたのに、ある程度の勝算（笑）ｗ
黄色い葉から花が咲くわけでもなし、一から育て直してこその花なのに、
その手間隙さえも、ｹﾞｽﾊﾟｰには勝算（笑）になっちゃうのか。
なんとも恐ろしい思考だね、そういう風に見える世界に住んでるなんて…。

472: 名無しの心子知らず 2008/11/28(金) 16:44:43 ID:Ae7FuR3G
Aにとって、ぶっちゃけ蘭なんか返してもらおうともらえまいと
どうでもいいと思う。
今更返されたってまたゴミになるだけだし。
でもそこまで執着するのは、単につつき所が蘭しかなかったからでしょ。
蘭奥が蘭を生き返らせて大事に育てていたこと、愛着が沸いている
ことを知っての上で、ただ「意地悪してやりたい」だけなんだよ。

Aにとって一番許せないのは、蘭のことではなくて
格下認定していた蘭奥の子供の作文が、よりによって
自分の子を差し置いて掲載されたってとこだけでしょ。
単なる嫉妬心からそういう子供じみた意地悪をかまして
挙げ句BCDにも知られて相当テンパってると思うよ。
だから蘭奥は最後まで毅然とした態度でいればいいと思う。
さっさと返したほうがいいって意見もあるけど、一度権利を
譲ったものでしょ。
何の落ち度もない蘭奥がどうして大事にしてきた物を
手放さなきゃいけないのかわからんよ。
それで丸く収まるとも到底思えないしね。

引用元: ・★発見!せこいケチケチママ その187★



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