321: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:47:19 ID:ahTAfDU0
なんか、境界例って感じの症状だね>ヤルママ。 

322: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:50:24 ID:9ne+vQI/
ヤルヤルっつってもホントは買ってクレクレなんだから、 
ヤルヤル改めクレクレまたはウルウルまたはカエカエにしたらどうだろう。 
旦那はまともな人なんだろうか。 


324: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:55:39 ID:qFMDOVmp
本当ならヤルヤルママの旦那に話を付けた方がいいんだろうけど、旦那もハズレだと火に油だしなあ。

325: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:58:27 ID:3nFoXneG
>>321
そうなんですかね。
断っても逆に怒られたり無視されたりなのでいつも断る自分が悪いのかと思っていました。
バス停ママさんは「あの人には話が通じないから適当に流している(だからあなたも
あいてにするな)」と言う人もいます。

>>322
ではカエカエにしますです。

326: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:05:03 ID:3nFoXneG
ご主人はどうだろう…園の行事や近所で会った時に挨拶程度しかしませんが、
普通の会社員に見えます。
ヤルヤル改めカエカエママはご主人実家と折り合いが悪いそうで、出世コースでは
ないご主人の愚痴もこぼしていました。
娘の為の作品を作っているカエカエママをみたご主人が「お前は他の人に親身に
なりすぎる。裁縫が苦手でも今の世の中いくらでも安く売っているんだから
余計な事はかえって迷惑だぞ」と言われたと以前怒ってました。
で「迷惑なんかじゃないよね?」って…。
ご主人はまだ普通だと思います。
長男君もうちに請求書もってきた時、すごく困っていたそうなので
「可哀想にあんな事恥ずかしいしいやだよなあ」と夫が同情していました。

327: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:06:26 ID:snTcNUQF
>>325
それは格好のターゲットになってたね。
今後はそんな思考はやめた方がいいよ。
本来なら謙虚で素晴らしいことなんだけどね。

328: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:07:22 ID:697jYGZS
>>196さんのケースみたいに>>32さんの相手の旦那もダメおやじキャラかも
押し売りママもずいぶんと自己評価の高い人みたいだけど境界例の人のようですね。
なんとしてでも他者を自分の思い通りに動かしたいんだよね
ゲシュタルト崩壊させてやる良い機会かもしれません。

329: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:09:42 ID:qFMDOVmp
>>328
カエカエママの殲滅もいいけど、第一目的は>>32の平穏な日常にしとこうよ。

330: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:10:11 ID:N6TqH3N4
>>326
>「迷惑なんかじゃないよね?」って…。

この時に咄嗟に「いや、すごく迷惑です(゚∀゚)」って言えれば良かったねw
まぁさすがに本人目の前にして、そこまではっきり言えないよね…

332: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:17:36 ID:oRYfjcHZ
もう幼稚園の先生に相談したっけ?
まだなら、すぐした方がいいよ。
周りの人もずっといやな思いしてたんだったら、
一緒に行ってもらって、複数で訴えるといいと思う。

うちの園も似たようなトラブルがあったらしくて
「物品の販売、勧誘等は禁止します」ってプリントが配られたよ。

333: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:21:57 ID:3nFoXneG
>>328
もし本当にそれくらいの事が起こったらそのあとカエカエママはどうなるんでしょう?
廃人とか暴れてタイーホとかですかね。

長男君時代からの付き合いの方たちはかなり溜まっているらしくて、今こそ叩きつぶす
時だ!みたいに思っている方もいます。
昨日からメールだけでなくお電話も頂いたり、長男君の学校でも色々やらかしてる
そうで学校役員の人であなたと話をしたいって言う人がいる、と先ほどメールが
きたりで私としては母にバザー用の手作り品頼んだだけだったのになぜここまで
大事になっちゃったのか…正直しんどい。
みんなの気持ちを私に告白してくれる分、カエカエママの悪口を沢山聞く事になる
ので気力消耗です。
去年の今頃はまだあまりうち解けてなかったので寂しかったけど、今に比べれば
ずっとマシだったです。
愚痴ってごめんなさい。

335: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:25:40 ID:8gngLUJl
>>333
周囲のママさんたちは、カルトに取り込まれている人を救出しようとして
真剣になってるみたいな感じなんじゃ・・・
今まで仲良く見えたから、戻らないように真相を言っておかなくちゃ、みたいな。

343: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:51:46 ID:aduyVMMq
>>333
気をつけてね。周りの人は、あなたという弾除けが出来たので気が大きくjなってるみたいだけど
基本的には今まで何も出来なかったヘタレだということを忘れないように。

>もし本当にそれくらいの事が起こったらそのあとカエカエママはどうなるんでしょう?
>廃人とか暴れてタイーホとかですかね。

まとめスレで多いケースでは、旦那が強権発動→以後関わらないと念書、とか、
暴れて警察沙汰→引越し、別居、離婚のパターンかな。
どちらにしても、相手の言い分がまったく認められないほどの証人、証拠があっての
ことなので、早い段階から突っ走らないで、録音とかの証拠集めをきっちりと。

345: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 23:33:03 ID:697jYGZS
常にあくまでも冷静に相手の要求を受け入れない姿勢で良いと思います。
今までは自分の言う事はみんなが聞き入れる、自分がリーダーなんだという
自負があったと思うんです。
あなたの周りの人たちが今まで言えなかった事を今回あなたに同調する形で
反旗を翻した訳ですが矢面に立っているのはあなたです。
今度はあなたに同調する人たちに流されない事も必要だと思います。
自分に降りかかる火の粉を払うだけにしていれば良いでしょう。
カエカエママがみんなが自分の思い通りにならないと思ったときに大人しくなることだと思います。

350: 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 23:41:25 ID:qvnCHk+E
被害ママさん、あまり目立ちたくないポツンの方が気楽なママなんだね。
私も一人が好きなんで、気持ちもわかるけど、
ここで弱気になったら、娘さんに被害が行くかもしれないから踏ん張ってガンバレ!
カエカエママに娘さんがなにかされても、カエカエの息子に
何かやるように指令して園で娘さんがいじめられても困るよ。

今、仲間になってくれるママを敵に回さないように良い関係を築いておくと
後々、カエママの件じゃなくて子育てで他に何かあったときにも
相談したり助け合ったりできて良いと思うよ。

355: 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 00:00:11 ID:eZXVAkoc
カエカエ、鳥つけてくれ。

374: 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/22(日) 09:34:28 ID:6zYUk6wX
おはようございます。
鳥つけました。
カエカエさんからメール来ました。
「あなたの娘の為に、私がどれだけの手間と時間を掛けたと思っているのか?
正式な金額を請求したら10万はくだらないだろう。
それを私とあなたの仲だから赤字覚悟で色々作ってきたのに、突っ返されて
今まで不愉快な思いをしてきた。
昨日旦那さんに請求にいったが支払いを拒否された。
出るトコにでてもいい。
あなたはボスママのつもりかも知れないけど、私のほうがみんなとの付き合いが
長いのだからみんな本当は私の味方なはず!
月曜の朝、1万5千円を持ってバス停にきて謝れば許します」
みたいな内容で朝の5時半から同じ文面が3通…早起きだ。
先ほど助け船ママさんにメールしてみたら「相手にしなくていいし、お財布持って
きちゃだめだよ」との事なので代わりに夫が会議の議事録作成用にもっている
小型レコーダー持っていきます。

私がきっかけでこんな事になっちゃって…とかなりテンパってましたが、
朝早くから怒り心頭でこのメール売ってるカエカエママを想像したら笑えたので
ちょっと気が楽というか…明日は言いたい事言ってやろうと逆に思えてきました。
このスレのお陰もあります。ありがとう。

376: 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:40:16 ID:ZSZTT3sC
>>374
つ…月曜の報告お待ちしとります
しかしどういう奥なんだ 朝っぱらから・・

377: 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:40:40 ID:TjxvvSK6
>月曜の朝、1万5千円を持ってバス停にきて謝れば許します
うは脅迫ktkr

378: 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:40:41 ID:t2gebUq3
つーか、いらないって言ってるのに勝手に売ろうとするのって押し売り行為じゃないの。
さらに金まで要求なんだから脅迫罪もプラス。
録音してしゃべるだけしゃべらせて、弁護士経由で警察行きかな?

379: 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:41:51 ID:2MfI9DUS
>>374 


オカンアートなイヤゲモノが10万www
キチガイだね

気が楽になったようでよかった
明日頑張ってね

869: 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:50:38 ID:XYFSv3Yg
すみません。遅くなりました。
なんだか私が直接対決することなく今日の所は向こうにショックを与える事ができました。
朝、助け船ママさんから「子供達がバスに乗るまで動かない、本題に触れないで行きましょう」
とメールが来ました。
バス停に着くと紙袋下げたカエカエさんが「あのさ」とか「ちょっと」とか言うたびに
他のママさんが「あ~そうそう!ほら園で植えた朝顔さあ今どれくらい伸びたのかな?」
とか全く脈絡のない会話ではぐらかし子供達がバスに乗ったあと、曲がり角の向こうから
タイミングを計ったかのように三人の女性がやってきて私たちににこやかに挨拶してくれました。
そしてそのなかの一人が「カエカエさん、お話聞いてますよ!手作り品たくさん作って
頂いているみたいで…あ!それですね!ちょっと見せて頂いてもいいですか?」
とカエカエさんの紙袋を指さしたのでカエカエさんが「ちょっと!何言ってんの!
これは寄付じゃないんだけど!」と騒いだのですが、その方はにっこりと
「いえいえ、色々伺っていますよ。今年の役員はふがいないとか、あのメンツで
バザーは成功しないとか。心配してたくさん作ってくださったんでしょ?」と…。
幼稚園の現PTA会長さんでした…カエカエさんは去年役員をしたのですが、
一昨年と今年の役員さんの悪口をずっとバス停で言っていたのです。
ひるんだカエカエさんから紙袋を受け取った会長さんが「本当に沢山だわあ。
助かります。ちょっと確認させて下さいね」と嬉しそうにレジャーシートを
敷いて紙袋の中身を広げました。
そこでもう一人の方が「3年前のライダーは売れませんねえ。ループ付きタオル100円、お弁当袋500円…」
と値段を付け始めました。
私が買ったヘアゴムはひとつ150円でちょっと凹みました。
カエカエさんは会長さんに悪口がばれていたのがショックだったのか「いや、それ
そんなに安くないし…」とぼそぼそ言っていました。
続きます。

871: 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:51:52 ID:XYFSv3Yg
三人目の人が「まあ、柄が古かったりセンスは微妙ですけど作りは丁寧だし、お上手
だと思います。夏休みが開けたら学校のバザーも準備が始まるし、こちらもお願いしますね!
給食袋、物差しケース、体操服入れ各10枚くらい頂けるととっても助かります。
一緒に頑張りましょうね!」とにこにこ言うとカエカエさんは
「いや、急に言われても…」とごにょごにょ。
そこで値段を付けていた方が「あ、園の分もお弁当袋とコップ袋、座布団カバー
も追加で何枚かお願いしますね!この三つが人気なんですよお」
そこでカエカエさんがいきなり切れて「一体あんた達、どんだけ人にタカル気なの!?
大体その作品はNさん(私)に頼まれて作ったものでこれから代金だってもらう事になってるんだから!
誰がただで寄付なんてしなくちゃいけないの!」
と大声を出し、そこでバス停ママさん達(カエカエさんと私を除いた3人)が
「え~またまたあ~」「Nさん毎回ちゃんと断ってたじゃない」
「大体女の子に仮面ラ○ダーとかトー○スって…」
とにやにやしながら言ってくれました。
私は「いや、断ってます」とか「お願いはしてません」とか頑張って反論したつもり
ですが皆さんのほうが堂々としていて、多分カエカエさんには届いてないかも。

872: 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:52:57 ID:XYFSv3Yg
カエカエさんは更に大きな声で「あんたたち!私が今までどれだけみんなの為に
色々やってきたかわかんないの!?Nさんに何を言われたか知らないけど、
こんな人信じて私を裏切るつもり!?」
と怒鳴って一瞬周りはシーン。ご近所の人も洗濯乾しながら様子をうかがってたり。
そこで会長さんが静かに「悪口で縛られた人間関係に信頼は生まれないよ。
Nさんは何も言わない。だからみんな味方した」と…それを聞いたカエカエさんは
本当に怖い顔でこっちを睨み付けて無言で家に帰ってしまいました。

その後改めて三人を紹介して頂いたのですが園PTA会長さんと値段を付けていた方が
バザーの手芸担当役員さん学校の事を話していた方が学校のPTAの会計さんで皆さん
助け船ママさんの計画でそれぞれお子さんを送り出した後ここまで来てバスが出るまで
張っていてくれたそうです。

873: 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:53:54 ID:XYFSv3Yg
そして会計さんは戻られて、残りのメンバーは幼稚園に移動して主任先生も交えて
話し合いをしました。
カエカエさんの長男君の時代からの小さな事も色々あったので、今回は園からも
注意をする事になり、バス停の誰かに仕返しや嫌がらせがあればカエカエ親子に自力で
送迎してもらう事にし、それでもダメなら退園を勧める事になるかもしれないとの事。
その後会長さん達へのお礼にPTAのお仕事の七夕用に色紙を切るのをお手伝いして
みんなでお昼を食べ、子供はバスに乗せず引き取って帰ってきました。
ひとりぼっちでバスから降りる事になったカエカエ次男君はちょっと可哀想だったかなあ。
今回の事でここでアドバイス頂いて、自分の弱さやぐだぐだ悩んで本質からそれてる
所とか気付けた気がします。
今朝は全然かつんとは言えなかったけど、以前の私だったら絶対バス停行けませんでした。
暫く園バスの時間は緊張しますが頑張ります。
ありがとうございました。

876: 名無しの心子知らず 2008/06/23(月) 23:57:20 ID:iOLq7wfd
カエカエさん乙です
とりあえず園も対応してくれるようで良かった
日頃の行動で明暗が分かれたって感じですな

880: 名無しの心子知らず 2008/06/23(月) 23:58:55 ID:C5VfxlOw
乙でした。
やっぱり、人柄がいい人はサポートしてもらえるね。
周りのママさんたちGJでした。

882: 名無しの心子知らず 2008/06/24(火) 00:02:35 ID:cefLwuzx
>>869乙でした。
無事解決、良かったですね。
カエカエの方は、今までの積もり積もった周囲からの
恨みが一気に噴出で、これから大変だろうね(プププ

886: 名無しの心子知らず 2008/06/24(火) 00:12:58 ID:p/vlwpYU
やっぱり溜まった恨みは恐ろしい。
恐ろしいと言えど、スマートにサクサク片付けてくれた役員さんたち、GJ!
悪いことを押し切れるといつまでも思っているのは間違いだった、と気がついてくれると
いいんだけどね…カエカエしちゃうくらいの人だからな。
32さん、乙でした。



830: カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:27:30 ID:jxOFQmRW
せこけち158でお世話になったカエカエです。
一応片づきました。
長くなります。すみません。

あの出来事の後、カエカエさんは私たちの悪口を触れ回っていたようです。
半分くらいはバスに乗せずに自転車で送迎して、まだ繋がりのないママさんに
「バス停で虐められたので遠いけどなるべく自転車で通園している」と…。
人当たりは良いので信じる人も結構いたみたいですが、私たちは直接聞かれた
時だけ本当のことを話し、あとは何も反論はしませんでした。
中でも一番酷く言われたのは助け船ママさんで「あの人に陥れられて私は学校でも
居場所がない。名誉毀損で訴えたい」などと涙ながらに語られた人もいました。
あの時助けてくれた幼稚園と学校の役員さんたちが皆さん、助け船ママさんと
仲が良い人だったので、計画したのが助け船ママさんだとすぐに気付いたみたいです。

831: カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:30:54 ID:jxOFQmRW
7月後半に、偶然夫とカエカエご主人が帰りの電車で会い向こうから
「最近嫁が凄く荒れている。幼稚園のお母さん達から虐められているそうだ。
言いにくいがお宅の奥さんともう一人の人が中心になっているようだ。
お宅の奥さんはうちの嫁にあれこれ注文してカバンとかを作らせたのに、材料費も
払わないで自分の手柄としてバザーに寄付したそうだがどうなっているのか?」
と言われたそうで夫も知っている限りの事実を話し「園長先生や主任先生に聞いて
頂いても結構です。大体お子さんに万単位の取り立てさせるなんて非常識です」
と言ったところ、全然知らなかったらしく驚いていたそうです。
ご主人はカエカエさんの事を、誰にでも優しくて困っている人を助けずには居られない
性格で、でもちょっとおせっかい?くらいにしか思っていなかったそうで、
何日か後にまた同じ電車に乗り合わせた時に「あれから問い詰めたら本当の事を
話してくれた。迷惑掛けて済みませんでした」と謝ってくれたそうです。
でもその問い詰めた際にカエカエさんが上の子のスポーツクラブの高いシューズを
黙って買ってしまっていたり、下の子が水泳やりたがっているのにやらせずに、
自分の習い事を増やしていたりというのがばれて大げんかになったそうです。

833: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 13:36:00 ID:qw+gdwbQ
なんだか面白そうな話だがもとの話しがみつけられない
せこケチのスレ番号158でいいんだよね?

835: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 13:49:01 ID:r33v2Tma
>>833
面白いというか胸焼け系

836: カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:51:34 ID:jxOFQmRW
それで大げんかのあたりからカエカエさんが流す噂も悪質になってきて
「助け船は子供を虐待している。あそこの子は笑わない」
「Nのだんなの会社は倒産したらしい。夏休み明けには退園してるだろう」
という聞くに堪えないものとなっていました。
助け船さんの上のお子さんはカエカエさんに会う度に成績や習い事を詮索され
「ママに無理矢理やらされてるんでしょ?」と問い詰められるそうでカエカエさんの事が嫌いなので会うと暗い顔になるそうです。
もちろん夫の会社も今のところ心配ないです。
あまりにも酷い事ばかり言うので初めは同情していた人たちも「この人ちょっと変?」
と離れていってしまい、それがまた私たちの差し金だと思われて久しぶりにカエカエさんが
バス停に来た時、子供達がバスに乗った後に突然怒鳴られました。
「もう我慢できない!どこまで手を回して私を孤立させる気!?
4人で私一人虐めて楽しいの!?名誉毀損で訴えてやるから!!」
あまりの剣幕にみんなが一瞬ひるんだ時に、助け船ママさんが
「いい加減にして!!!我慢できないのはこっち!頭おかしいの?訴える?
訴えられるのはあんたのほう!!私が虐待してるって!?Nさんがご主人の会社倒産で退園って!?
全部知ってるんだよ?明らかにおかしい事言ってる人の事なんて誰も信じないよ?
私昨日、園長先生の所に話に行ったから。何人かのママさんも証言してくれたよ。
処分してくれるって先生も言ってくれた。
でもね、そんな事じゃない。
私はもうあんたの顔なんて見たくないの。もううんざり」
と一気に怒鳴り、処分、という言葉にびびったのかカエカエさんが
「酷いじゃない!家の子あんたのせいで退園になっちゃう!!!
やっぱり訴えてやる!!」
「酷いのはそっちでしょ!?自分で自分の子の立場をなくして行ってる。
あんたが酷い中傷さえしなければこんな事にならなかった!
とにかく!もう家帰れ!もう本当に顔見たくない!!」
と助け船ママさんの追い打ちにカエカエさんは涙目で家に入りました。

837: カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:52:38 ID:jxOFQmRW
助け船さんは「4年半分の鬱憤がでちゃったな…ごめんね。みんなをイヤな気分にさせて」
と謝り他のママさん達も同じ気持ちだったので「こっちこそイヤな役をさせてしまって…」
とみんなションボリして家に帰り、迎えのバス停もどんよりしていました。
その後すぐ夏休みになり、カエカエさんは夏期登園は自主的に休みにしたようで、
助け船さんは引っ越ししてしまいました。
私のことが発端だったのでどうお詫びしていいのかわからなくて、引っ越しの話を聞いて
おろおろしていたら助け船さんは「Nさんの事が有る前から引っ越しは決まっていた。
だから計画を立てたの。同じ学区内だけど、反対の端になるし、もう殆ど顔を合わせなくて
済むと思ったし、引っ越しした後まであの人の機嫌に振り回されたくなかった。
いつも家の子の習い事とか服の事で、子供にはお金掛けるより手間掛けないとダメだよ
って嫌み言われるのもイヤだったし。
だからごめんね。あの状況を利用させてもらったの。
あなたはここに残るんだから、すべて私が悪いことにしてね。
でも全部言ってすっきりしたよ~」
と最後は笑っていました。
休み明けからはカエカエさんは退園を勧められた物の食い下がり、
土下座して謝った甲斐あって園バス使用禁止で済み、園でも送迎時の行動に気を
つけてくれるそうです。
報告が遅くなった上に読みづらくてすみません。

838: カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:55:28 ID:jxOFQmRW
>>835
すみません。くどくて…。
色々あって報告出来なくて、休み中は園のメンバーに会う事も少なく自分の中で
どろどろ煮詰まった感じになってしまって…だらだら書いてしまいました。

839: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:01:14 ID:UxX0m0CD
うわー、お疲れ様でした。
でも助け舟さん、本当にいい人だね。

カエカエさん、ほとぼりが冷めた頃にまたなにか仕出かしそうだな…

840: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:02:33 ID:Jzm2r+4K
お、乙。
これで何事もなくなるといいね。

カエカエさんは、自分が損か得かって言うことよりも、もう意地になっちゃったんだね。

841: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:08:00 ID:6CYrZ41w
>>838
お疲れさん、細かいことは気にすんな^^

どう書こうがどう読もうが、書き手読み手の自由だよ。

大変だったね、これでゆっくり出来ればいいね~

843: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:24:40 ID:dBb2c1Lh
カエカエ旦那は事情知った後でもなんも手を打たなかったのか・・・(´・ω・`)

844: 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:43:57 ID:seJ2d70l
旦那は噂の事は知らなかったんじゃない?

853: 名無しの心子知らず 2008/08/28(木) 00:17:33 ID:rNLJ+qHB
本当にこういうカエカエみたいなのは精神科に連れて行ったほうがいい。

引用元: ★その後いかがですか?in育児板★12

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