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602: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/02(日) 11:31:05
叔母さんの意見、すごい。的を得てる。でも、1さんまだ若いんだから、まだまだ 
守りに入って欲しくないな。今の状況大変だけど、なんか手に職つけてみませんか。 
家庭も大事だけど、自分の人生だってあるじゃないですか。このままいって、 
旦那さんの死に水とる間際、お前で良かったと言われるだけのために、ずーっと 
耐えていくなんて。浮気までとはいかなくても、何でも話せる男友達ぐらいいた 
ってバチはあたらないでしょう。頑張れ〜っっっっっ!! 

603: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/02(日) 16:23:14
>>602 
そうなんですよ。やっぱ男友だちくらいはねぇ。 
今日、つらつら考えていたんですけど、 
うちのだんなすご〜く独占欲が強いんですよ。昔から。 
携帯に出ないと「なんで出ないんだ」、家の中でも「なんでそばにいないんだ」 
会社から帰ってきたとき深夜でも駅まで車で迎えにいくんだけど 
疲れてうとうとしてたりすると「なんで寝てんだ」みたいな… 
すごく嫌だったんですよ。それが。めんどくさくて。距離が近すぎて。 
付き合ってることも、他の男の子と遊びに行こうものなら 
「しんじられない!」みたいな…。別に1対1でもないのに。 

今は、携帯呪縛もお迎え呪縛からも開放されて、ちょっとホッ!かななんて。
不機嫌なのはイヤだけど、それ以外は、けっこういいかも…なんて思いはじめてしまいました。
さびしいのは、ちょっとキューってしてほしい時に、してもらえないくらいなことで。
ま、子どもも犬もキューはしてくれるので、それもまぁいいか、なんて。
今の彼女、会社で会っているのに、夜また電話必ずあって、でなきゃ何回もかけてるみたいだし
昨日も休日なのに、自分と関係ない飲み会の前と後と家に入る前に電話してて
(また履歴を見てしまいました。なんとなく…)
私だったら絶対うざいだろうな…。浮気は、ちょっとライトな方が楽しいのに。
いやいや、だんなのしつこいのが彼女に嫌われるのも時間の問題かと。
それとも、そういう風に束縛されるのってうれしかったりするのかな。私にはわからないけど。
別に、このだんなとの距離感も結構いいな…なんて思うの、ちょっとまずいかな〜?

604: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/02(日) 18:05:49
602です。1さんがそうやって客観的にご主人を見られてるんで、なんか安心しました。
今は彼女が集中攻撃を受けているわけですな。そのうち、しつこいのが嫌われるかも
という1さんのカンは当たってると思います。大丈夫。しばらくはこの状況を見守って
いては?あとは、1さんがほかに何か楽しみや気晴らしを見つけることですよ。
この掲示板でも良いし。お体、ご自愛なさってくださいね。

605: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/02(日) 18:14:06
>>604
ありがとうございます。
家庭と子どもを失ってもカスカスにならないよう、今から磨いときますね。

607: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/02(日) 18:18:20
>>だんなの浮気なんて、家の金使い込まなきゃやってもいいの。気にしない。

旦那は着々と不倫に使うお金を得ようとしているように見えるんだけど・・・
ま、1がよければいいか。

608: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/02(日) 18:43:46
>>607
大丈夫ですよ。通帳持っているので、お金の流れは把握しているし、
使えるお金はたかがしれていますから。
貧乏でよかった?!

609: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/02(日) 19:34:13
気持ちがふっきれたのはいいんですけど、
やっぱり何を話しかけてもうざそうで…
こんなときは、あっちから話しかけてきたことだけに
こたえてればいいですよね。
子どもがまだ反抗期じゃないんですけど
変にニコニコしてても、むっつりしててもダメなんですよね?
それとも、うざがられても話かけた方がいいのかな〜?

610: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/02(日) 20:47:26
うざがられてるときは話しかけない方がいいと思います。

参考になるかわからないけど・・・

母が父にうるさいことすごく言ってきて、「うるさい」って言っても話し続けて、
結局ぶちきれ怒鳴り散らすっていうシチュエーションがよくあります。
あたしもだけど。
なんど「うるさい」って言ってもとまらないのって、なんなんだろうって思ってたけど
最近、相手して欲しいのかもって気づいた。
もしかしたら母も寂しいのかもしれない。。。

母は家庭がすべてですごく依存していて、あたしにも依存してきて
「あなたのため」ってのばっかで、それがすごく重くって、いやだった。
おねがいだから自立してくれ、放っておいてくれって、すごく思ってた。
父もそう思っているのがわかる。

でもこのスレ読んで、もしかしたら「あっちいけ!」とか「うるせー」とか
「じゃまなんだよ!」とか言うのって本当はすごく傷つけているのかもしれないって気づいた。

最近は、母も自分の趣味を見つけて「自分の生活」をするようになって
(まだ依存はあるものの)だいぶよくなって家庭内が明るくなったよ。

612: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/02(日) 23:33:32
来年50になる鬼男です。仕事の関係で彼女と、うまく逢えなくなってしまった…彼女の方は淋しいと口では言うのに友達と飲み行ったり、毎日を楽しんでる様子。もうすぐ6年、生まれて初めて女を愛した。彼女に逢いたくてたまらない、離婚か彼女に捨てられるか目前です。

614: 1 2005/10/03(月) 10:12:56
>>610
お母様にやさしくしてあげてくださいね。
「あっちいけ!」とか「うるせー」とか 「じゃまなんだよ!」と言っている
あなた自身も、お母さんに依存しているのでは?!
もし、お母さんが身内ではなく、一緒に住んでいる他人の同居人だったら
そんな言葉は投げつけられないはず。お母さんだから許される…その甘えがあるような気がします。
>>612
彼女にとっての本当の幸せは、奥さんと離婚してすすけてしまったあなたのようなおじさんと
結婚することではなく、同世代の生命力に満ち溢れた青年と結婚してかわいい子どもを作る
ことだと思います。(幸せな家庭とはいいません。でも子どもを持つことは幸せですから)
本当に彼女のことを好きで、彼女が幸せになることを望むなら
さっさと彼女と別れて、つらい思いは自分だけかかえこんで墓場に持っていってください。
遊ばれているだけと早く気づいて、奥さんを大切にしてあげてくださいよ!
「彼女に会いたい」とだだこねをしているどうしようもないジコチュー男を大切に思ってくれるのは
奥さんくらいですよ。早くしないと、両方失ってしまいます。
そのとき、何があなたに残ってますか? 
彼女と奥さんの存在を失っても、カスカスにならないものを持つことが大切なのでは。
私もそうなんですが…ね。

615: 1 2005/10/03(月) 10:29:30
以前、私が夫や家庭に「依存」しているのでは、と指摘され
自分の足で立つことの大切さを、この掲示板で教えられました。
思い出したんですけど、以前ホームヘルパーの講習を受けたときに
先生が「今あなたが大切なものを10個書き出してみてください」と言いました。
書き出した後に「その中から、2つ失ってしまいました。失ってもいいと思うものを
消してください」と言われ、その後も「あと2つ」「あと2つ」と次々と
消していき、「最後に1つ残ったものは何ですか?」と聞かれました。
私は「健康」「子ども」「お金」「家」と書いていたけど、最後に残ったのは
「夫」だったんです。半分くらいは、『そうでなきゃいけない』という思いもあったのかもしれませんが。
で、先生は「その最後のひとつも消してみてください。もう何も残っていません。
どんな気持ちですか?」と聞かれ、生徒は「ポカンとした気持ち」と答えていました。
「そのポカンとした気持ちが、何もかも失ってしまって年をとるということなんです」
というのが結論なのですが。
その話を思い出して、その10個あげたものが、私の依存の対象だったのかと思いました。
「依存」するのはぜんぜん悪いことじゃなくて、逆に依存しないと
人は生きられないのでは…と、今朝犬の散歩をしながら考えました。
問題なのはひとつのものに依存しすぎることで、依存する対象を
増やせば、ひとつを失ってもきっとカスカスにならずにすむまかな…と。
私は夫に依存しずきてたのかも…。あと、子どもとか、お金とか…。
皆さんは、何が最後に残りますか? お金? 奥さん? 健康?
私の母はきっとお金だろうな。夫は、なんなんだろう?
聞いてみたい。今は聞けないけど。

616: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 13:58:33
>>615
最後に残ったのが「子供」じゃなく「夫」なの?

617: 1 2005/10/03(月) 14:02:29
>>616
そうです。ふつうは、子どもですか?
でも、子どもっていずれ結婚して、よその人のものになっちゃうじやないですか。
615さんは、なんですか?

618: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 14:18:47
>>616のようなツッコミはくるだろうと思ったが
やはり「子供は巣立っていくものだから」という意味だろうと思っていたよ。

619: 1 2005/10/03(月) 14:55:41
>>618
なんか昨日は気分の悪い休日で…。
>>603
のようにふっきったのはいいんですが、
ふっきったら今度はなんか腹たってきて…
昨日も夫は機嫌悪く、「話しかけるな」オーラが漂ってて…
なんだよ。あの態度は! って、イライラ!
今日もイライラをひきずってます。
おばちゃんは、「いーの、だんななんてお殿様気分にさせとけば」
って言ってたけど、なんかそこまで利口になれないなぁ〜。
私もまだおこちゃまなのかも。今日は、ほんとうに気分がすぐれません!

620: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 15:12:28
>>619
夫婦って鏡みたいなところがあるじゃん
だからもし機嫌悪いオーラを漂わせていても
こっちもそれを感じて機嫌悪くしたら
またまた機嫌ワルーーーな感じが返ってきて…
という堂々巡りになってしまうんだよね。

かといって機嫌悪いオーラに対して
ハレモノに触るような扱いをするのは、今度はバカにされるし
こっちがご機嫌ばかり取るのも、おばちゃんが言うようには巧くできないし
だから私はただ「機嫌悪い返し」だけはしないようにして
あとはフツーの態度でいることだけを心がけてます。
例えばダンナが帰ってくるまでは、いい気分だったらそのまんま
泣けるTV見たあとだったら、ウルったままwww

622: 1 2005/10/03(月) 15:18:02
>>620
やっぱり、そういうもんなんですかね。
会社のある日はいいんですけど、やっぱり休みの日はつらいです。
なんか、ふつうにしようと思っても時間が長すぎる。
そんなことないですか?
こんなんで、生活してけるんだろーか、って思っちゃいました。
私も仕事が忙しきゃ考えずにすむんだけど、今日はけっこうヒマで
余計なこと考えたりして、余計おちこんじゃってます。
天気もよくないし。気分を切り替えるスイッチって、なんなんでしょう?

623: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 15:19:50
>>619
それが普通の人間というもんだろ。 
1はあまりにももの分かりが良すぎるなと思ってた。
それだけにこの旦那には腹がたってしょうがないんだけどね。
>>614>>615を読んでみてこのスレでは1が一番の良識と人格を持ってるんじゃないかと思えてきたよ。

624: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 15:34:10
>>622
不倫がらみの話じゃない(と思う…w)んで、1さんの場合そうカンタンじゃないだろうけど
私のトコも、仕事環境の悪化やらでダンナが一時期激しく機嫌が悪く
帰宅も遅いし、帰ってきても口も利かないし、食事には文句をつけるし
必要な話すら聞かないし…みたいな状況だったことがあって、
私自身、ダンナが帰ってくるピンポンが鳴ると胃が痛くなるようなことがあったんですけど
あるときふと思いついて、ニッコニコして「おっかえりー!」と出迎えてみたんですよ。
すると、機嫌の悪い顔をしようとして、ちょっとひるんだ様子が見られた。
急にニッコニコしてこられたら、さぞかし不気味だろうなーと思ったら
なんだか可笑しくなって、私はますます笑いが止まらなくなった。
不審がられても気にしない。「お前は気楽でいいよな」と言われても
「そうね、おかげさまで」と流す。調子に乗って、ホッペにチューまでしてやった。
そんなことを何日もしているうちに、ダンナの方から
「今日の電車で見た面白い人」の話なんかをするようになってきて…
本当に、こっちの対応次第で、あっちの出方も変わるんだなあと思ったら面白くなった。
二人の間の感情をコントロールできるようになってくるというか。
一種の対人研究みたいな感じで気楽になってみたらどうかなあ?

625: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 17:05:43
>>623
それが普通だろ…と言ってもらえるだけで、ちょっとホッとします。
抑えようと思ってもこらえきれない気持ちがあって
なんとか言葉にすれば落ち着く…と思って、ここで発散しています。
ここで、どんなに救われていることか。
でも、時々その抑えきれない気持ちに理性が負けてしまうと
今日みたいなことに…。
最悪の状況【離婚】になっても困らないよう、金銭的にも、生活面でも
一転の非も自分にないようにしておこうと思います。母は強くなきゃね!
>>624
ごめんなさい。やっぱり状況は違うと思います。
「うざい」と思っている人に明るく話しかけられたら余計うざいでしょ。
根底に愛がないんですよ。反抗期ですから…。ほんと、ばかやろう!です。

で、みんなは何が最後に残るんですか?

626: 624 2005/10/03(月) 18:44:09
>>625
ごめんなさい。

私も不倫かどうかだけは確認していませんが
本当にウザがられてたんです。
詳しくは書けないけどひどかったです。
あんまり思い出したくもないほどなんで。
ほとんど憎まれていました。

でももうヤケクソで態度変えて好転しました。

627: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 18:47:59
>>626
どれくらいの期間、続いたんですか?
やけくそで、どう態度を変えたら好転したんですか?
思い出すのがつらかったらいいんですが…
私は、今、つらいので…教えてもらえると助かります!

628: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 18:50:22
男だけど、最後に残るのは女房だと思う。
これは一人になった時の怖さも勿論あるだろうし
自分が親に対する気持ちと子供に対する願いと
夫婦の存在感とをよーく考えると、共に生きるのは
女房だと思うからです。

629: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 18:53:11
>>628
あなたの奥さんがうらやましいです。
きっと奥さんも、最後に残るのはあなただと思ってますよ。(たぶん)
これを機会に、もっと奥さんを大切にしてあげてくださいね。

630: 628 2005/10/03(月) 18:58:41
実は626のような体験をしました。
マッタク無警戒ですき放題やってました。
ところが、奥が豹変!貯金は使いまくるは子供と
二人で家出旅行に行くわ離婚届はもってくるわで
超焦りました。で、今は奴隷状態ですが、奥のあ
りがたみが身に染みた次第です。二度と浮気は
出来ません。奥は神のようです。はい。

631: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 19:19:12
>>630
基本に信頼関係があるから、できたんだと思います。
今、うちにはそれはないです。残念ですが。
母もいるので、家出もできず…。
夫の顔色を伺って生活しています。
あなたの奥さんのストレートさがうらやましいです…。ほんとに。
よかったですね。いい奥さんで!

632: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 19:39:34
>>631
なんだかんだいって、言い訳多いよ。

本当に、女を磨く努力とか
家庭を楽しくしようという努力とか
そういうの、やったの???

633: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 19:46:48
>>632
してますよ。
ポジティブな632さんにとっては、>>615で最後に残るものはなんですか?

634: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 19:49:28
>>633
そのアンケート自体、意味ないよ。

あと、努力の仕方を間違っているのかも。
効果が上がってるかもちゃんと考えてみよう。

ちょっと指摘されるとキレるのもどうかと。

635: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 19:53:35
可愛げなーい
旦那が不機嫌にもなるわけだ・・・

旦那とも、ちょっと違う意見とかだと
「あなたはどうなの?」って聞いたりしてるんじゃ?

636: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 20:04:33
>>634 >>635
確かに的を得てるかも!

637: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 20:17:58
愛です。

638: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/03(月) 20:30:37
>>637
もっと具体的に!

640: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 21:55:04
でも>>1さん、「どうしたらいいですか?」「どう思いますか?」って聞いてばかりなのに、
ちょっと落ち度を突かれるとカーッと来て噛み付いてくるタイプって印象だなぁ。
前の方でも、自分に都合悪いレスは無視してたっぽかったし。
いまはツラくて苦しくて、冷静になれないのはわかるけど・・・
>>1さんは「反論しない」んじゃなくて、自分に都合のいいレスだけを求める教えてチャンって感じだよ。

641: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/03(月) 22:39:53
>>640
ハゲドウ

冷静じゃないのはわかるけど、
>>638みたいなレス見ると、うんざりする。
客観的に自分を見ようとしてないし。
努力してると言いつつ、言い訳多い。

643: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/04(火) 00:22:18
夫実家の状況。。。
義夫・・・寝たきり
義母・・・入院
ですか?↑になったときお見舞いは?
それなら(お金渡すのも)自然に出来たでしょうに。
相方が預金があれば・・・とイライラしたり
金銭的にピリピリするのは当然だと思うのは私だけでしょうか?
だってあなたには(金銭的余裕のある)母がいる
『10個の大切なもの』順番をつける過程が大事なのではなく
「なにも残ってないのよ」が言いたかっただけだと思います。
大切なものに順番を付ける&付けさせること事態がおかしくない?
歳をとるとだんだんと離れていくものも多くなって気を張っていなくても
良くなってまった〜り時間が過ぎて行き
( ゚д゚) ポカーンな方も多くなるってことなんじゃないかな?
相方さんに対する対策は・・・
私もここでゆう「サレ奥」かも(疑惑中)なので言えないかな〜
(¬ー¬)ちょっとほっといてる現状

645: 1 ◆tr.t4dJfuU 2005/10/04(火) 10:40:58
明日から新しい仕事を始めます。在宅ではなく外に出る仕事です。
社員の募集にも応募書類を出しました。
悩むのにも、すっかり疲れ果ててしまいました。
悩んでも一日、悩まなくても一日。
毎日フツーに過ごせるように、自分を忙しくします。
そしたら、前向きになれるような気がします。ありがとうございました。

649: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/04(火) 22:53:53
>>645
よかったね、これからもたびたび、腹立たしいことがあるだろうけど卑屈にならないで
堂々としていてくれ。  

650: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/04(火) 23:01:39
「どっちが悪い」じゃないんだけど、
「気がついて」「修復したい」と思う側が
努力すれば、いつのまにか元通り・・・って場合が多々あるよね。
>>1が、修復したいと思ってるなら、いろんな努力をしてみる価値はあると思う。
で、きっといろいろ考えてはいるんだと思う。
でも、少なくともカキコミからは、なかなかそれが伺えないから、
突っ込まれるだけなんだと思うよ。

引用元: 40まじめ夫の浮気は本気?



20:00公開【8/10】真面目な夫が突然、私を避けるようになり、携帯をチェックしたら女の影有り…。私が女を磨けば夫は戻ってくるのでしょうか…?【サレたプリン】へ続く


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