156: １５６ 2014/02/14(金) 23:29:02
相談したいんで書き込みますね 

きょう夫が家を出て行きました。
原因は私の浮気です。

浮気相手は旦那の連れ子の大学生です義息子は
「私と２人で新しい生活をする」
と言ってましたが父親のあまりの落胆ぶりにショックを受け自殺未遂してしました。 
　 
簡単に説明しましたが一番良い選択は離婚して夫と義息子の前から姿を消すのが最良の選択なんでしょうか？


159: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:35:27
>>156
話が重過ぎて、そんな簡単な説明では相談に乗れる人はいないと思うのだが。

158: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:31:30
自殺未遂で今の容態は？
連れ子との関係の始まりは？

160: １５６ 2014/02/14(金) 23:39:02
薬とお酒を大量に飲んだみたいです夫が発見して助かりました。
息子との関係は詳しく書くのは嫌なので大雑把に書きます、夫が忘年会で飲みに行って義息子と２人きりになった時に
押し倒され関係を持って私も結局は受け入れました。
夫（５１）私（３４）義息子（２１）です。

浮気がバレたのは義息子との行為中に夫が部屋に入ってきました、前から薄々おかしいと思ってたみたです。

162: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:43:32
>>160
離婚に応じて泡に沈んででも旦那に慰謝料払え。息子が自立して離れていくまで何年でも面倒みろ

163: １５６ 2014/02/14(金) 23:44:33
叩かれるのは良いのですが具体的な事を言ってください、批判は後にしてください。
責任と言われても２人のそばに居れば苦しめるだけなので私なりに考えて良いんですか？と聞いたんですが・・・

169: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:49:24
>>163
それは無責任だと言ってるのw
そばにいれば苦しむって自分の事だろう？
先ず不貞行為の責任として、離婚に応じて慰謝料払う。
親子を修復不可能なまで崩壊させた責任として息子が自立するまで責任を持つ。

逃げんなよ？

164: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:46:29
>>163
残るか去るかを決めるのは、旦那だよ。
あなたは、正直にすべてを話して、言われた通りにした方がいい。

161: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:40:55
>>156
義息子が身体的な障害が残ってるのか知らないが消えるのは無責任だろ
自分の人生犠牲にしてでも責任とれよ
親子関係ズタズタにしておきながら、何が私消えた方がいい？だよ

166: １５６ 2014/02/14(金) 23:47:12
あの・・・・息子には障害は残りません医者の人にも言われました。
風ｿﾞｸに行っても離婚の慰謝料と義息子の大学のお金は作る覚悟ですが上記でも書きましたが
２人のソバに居るよりも離れて送金した方がいいんでしょうか？

171: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:50:53
>>166
夫はともかく息子は側に居て欲しいと思ってんじゃないのか？

165: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:46:55
夫はどうすると言ってるのよ？

168: １５６ 2014/02/14(金) 23:48:07
夫はずっと無言でした、離婚します慰謝料も払いますと言いましたが無言でした。

167: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:47:39
>>160
ところでその義息子の事をあなたはどう思ってんの？好きだからしてたの？
自分は旦那と義息子の事をとう考えててるんですか？

172: １５６ 2014/02/14(金) 23:51:16
>>167
今の気持ちは義息子の方にあります、でも夫が離婚しない俺の近くにいて苦しめ！と言われればそうします。
けど今は夫から具体的な話が聞いても全くないので、私の顔を見たくないならいっそ離れてお金を送金した方が良いのかな？と・・・

173: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:52:21
>>166
そうやって相手を慮るふりして逃げ道探すのは卑怯だよ。

176: １５６ 2014/02/14(金) 23:55:32
>>173
逃げ道？逃げるつもりはありません、慰謝料も払いますし夫が俺のそばに居て奴隷の様に仕えろ！
と言えばそうします。
義息子がソバに居て欲しいと言ってもやはり被害を受けた夫に優先権はありますので夫の希望を第一に考えたいです
でもその夫が何も要求しないので私の考えの是非をここで書いて判断してもらおうと思ったんです

174: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:53:07
夫がまだ方針を決めてないなら夫の方針決定待ちでそれに従うべきで
それまでは貴方がどうするこうするを先回りすることじゃない

175: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:53:54
夫が出ていってから責任を取る為に何か行動した？
収入は？

178: １５６ 2014/02/14(金) 23:57:52
>>175
収入はパートとOL時代で貯めた貯金があります。
夫が出て行ったのは今日ですからまだ何もしてません

177: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:56:48
夫とは離れても息子とは一緒にいて面倒見ないとな。
父親の庇護を受けられないんだから経済的にも生活全般自分を犠牲にしても責任持たないとダメ。
将来捨てられる事になっても

179: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:58:02
156が死ねばいいんじゃね？

181: １５６ 2014/02/14(金) 23:59:58
>>179
そんな煽りは今後は無視します、具体的な解決法でもないですし夫に言われたのならまだしも
貴方に言われても何の説得力もありません。

180: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/14(金) 23:58:16
踏み込まれてからどれくらい時間経ってるの？

182: １５６ 2014/02/15(土) 00:01:36
>>181
約2週間です

183: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:01:38
とりあえず金稼げよ。
慰謝料払うにも、息子の面倒みるにも先ずは金だろ。
今住んでる家は賃貸か？
旦那名義の家なら息子連れて出てけ、生活費は自分で稼げ
夫婦関係も親子関係元通りにならない以上は、旦那に依存しない態勢を作った上でないと話が進まん。

184: １５６ 2014/02/15(土) 00:03:51
>>183
私が家賃を払ってます。

186: １５６ 2014/02/15(土) 00:05:11
旦那が出してたのは義息子の大学にかかる費用と食費は夫が出していました。

185: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:05:04
>>156
今の状況をどうにかしたいと考えているのは分かる。
だけど、自力でなんとかしようとしてはいけない場合もある。
もし、何かするならば、裏切ってしまった旦那に向きあうことしかしちゃだめだと思うよ。
旦那から離れる行動は、単純に「開き直り」にしか見えないからね。

187: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:05:15
何か偉そうな人だな。
本当に相談しにきたの？
最低のキャラ立てて釣りにきたの？
それなら小町でどうぞ

189: １５６ 2014/02/15(土) 00:07:42
>>185
そうですねアナタの言う通りだと思います、離れる以外の自分でできる事をしようと思います
>>187
煽りは無視します

188: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:06:25
>>156さん
現状では、あなたの独り善がりな理論になります。
今は旦那さんも非常に混乱していると思います。
あなたの言い方では、旦那さんの言う事を優先するとは言ってますが、自分のペースに合わせた会話を求めている様に思えます。
しばらく時間がかかるかと思いますが、まず旦那さんとよく話し合ってください。

2週間ですか・・・
義息子と2週間二人きりですか？義息子さんは、まだ入院中ですか？
両家両親に話はしていますか？

190: １５６ 2014/02/15(土) 00:10:06
>>188
夫も家にいました、ずっと3人共無言でした。
息子はまだ入院しています。
夫の実家は知っています、私の両親は両方亡くなってます。

193: １５６ 2014/02/15(土) 00:12:54
>>188
自分のペースの会話」これはその通りだと思います、今後は夫のペースで話たいと思っています。

191: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:10:51
離婚しますって言ったのがごめんなさいとしての離婚しますなのか
あなたと一緒にいたくありませんの離婚しますなのかがわかりにくいな

194: １５６ 2014/02/15(土) 00:14:26
>>191
ごめんなさいの離婚です。

196: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:19:20
>>194
「ごめんなさいの離婚」だってこと、伝わってる？
「開き直りの離婚」だと受け取られてない？
先にさっさと“離婚”を口にしたとしたら、大失敗だよ。

197: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:19:27
息子は自業自得で逃げ腰のヘタレ野郎だし、旦那は心が折れてどうしていいかわからなくなってんだろう。
姿消すなんて言語道断、夫が結論出すのをただ待つんだな。
そして旦那の希望に添える様に準備して置くんだ。

今後、夫が親として負うべき責任は全てあなたが負ってただ待つんだ。何年でも

199: １５６ 2014/02/15(土) 00:22:48
>>196
離婚という言葉は口にしてません「貴方の望むやり方を言えば私は全て受け入れます」と言いました
>>197
判りました待ちます

198: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:20:32
夫は自分の子が自殺未遂してるのに出て行ったんだよな
夫から見ると妻と息子がくっつきたいのに自分が邪魔なんだと思ってないか？
なんか夫の行動みるとごめんなさいの離婚と受け取られてない気がするが

200: １５６ 2014/02/15(土) 00:25:35
>>198
夫の考えは判りませんが、もし>>198の通りだとしたら不味いのでちゃんと私から言うのであれば「ごめんなさいの離婚」という事を伝えます。

203: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:30:11
>>156
状況を断片的に語っているのでわかりにくい。
最初から詳しく話して欲しかったなあ。
こちらが書いている途中で、ぽろぽろ出てくるから
その度にこちらも書き込む事を書き直している。

言えることは、
離婚するかしないかは、有責側の貴女からは言えないから夫の指示待ち。
出ていった夫を探して、落ち着いてからで良いから話合いを。

しかし...息子一番ダメだな。
この状態で自殺するとは何考えてんだ。（自殺）したいのは夫の方だろう。
夫は貴女と息子から裏切られただけでなく、
息子の自殺によって相当なダメージを受けたと思う。
しかも、貴女も気持ちは息子にあるだなんて、
夫も気がついているんだろう、思考出来ない状態だろう。
そんな状態だと、俺なら、とにかく１人になりたいだろうから出ていったのだろうな...
落ち着いてからで良いので、まずは必ず夫との話合いをしてくれ。

208: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:34:53
>>203
しょうがないよｗ
後から後から追加で話の全体像が分かりにくいから。

221: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:52:56
>>208　確かに全体像がわかりにくくて、こちらも話が出来ない。
旦那、絶望の淵にいるんだろうな。
間が息子だなんて。しかも嫁の気持ちは息子とは...

207: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:34:04
>>200
普通に考えれば、あなたを女性として幸せにしてくれるのは旦那なはずなんだけどね。
義理息子にいくら尽くしても捨てられるだろ。常識的に考えて。
あなたの気持ちが義理息子にあるような書き込みを見て、ちょっと違和感があってね。
それさえなければ、家政婦扱いでもいいから旦那の側に居続けるのが正しい道だとは思うんだけど。

209: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:35:38
>>200
いや199の言い方なら間違って伝わってはいないだろう
それでも夫が出て行ったのなら夫が失踪したり
自殺を図ったりする可能性も考えなきゃならないな
夫の方針待ちはいいけど放置しろってことではないからね

201: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:27:05
今後どこまで自分を犠牲にする覚悟がある？
息子の親として女として使い捨てられる覚悟はある？
自分のしでかした事に向き合えず自殺で逃げようとする卑怯者だから自立せずニートになって全力で依存してくるかも知れないよ？
自立したらしたで若い女作って中年になった貴女を用済みとばかりに捨てるかもしれないよ？
息子を抱えて旦那さんに慰謝料払って世間から後ろ指指されて自分の幸せなんて望めないだろうけど大丈夫？

202: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:29:47
何故、息子も156も開き直ってる癖に二週間の間に自分から出ていこうとしなかったの？
それとどんな制裁でも受けますと二人とも謝罪したの？

205: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:31:30
なんかあれだよね・・・・
旦那の望む様にと言いながら、身も心も義息子の物ですって態度がバレバレだったんじゃないの？
結論を急ぐ書き込みを見る限り、旦那の事を本当は何も考えてない様な気がする・・・

210: １５６ 2014/02/15(土) 00:36:24
>>201
両方から使い捨てらる覚悟はしてます。
>>202
２人とも好きにしてくれと謝罪しましたが当然それだけで終わったとも思ってません。
>>205
そんな態度はしてないと思いますが夫からみたらそうだったのかもしれません

212: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:39:08
なんでずるずると関係持っちゃうんだよ。
理性もコントロールできないバカ息子なのに何で気持ちがまだあるなんて言えちゃうんだか理解出来ん。
なんの為に旦那と結婚したんだよ。
息子寝取って家族崩壊させるためか？違うだろ。
息子の事は旦那一任で156は黙っとけ。

215: １５６ 2014/02/15(土) 00:43:25
>>212
ずるずると関係を持ったのは良く言われる「お花畑状態」だったのかもしれませんね。
夫に息子の事を一任するのは夫がそう言えばそうしますが現状では夫は出て行ってしまったので私が面倒をみるのが
ベストだと思います。

218: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:49:26
>>215
襲われたって書き方からして強ｶﾝだよね？
それでなんでお花畑になんの？
ホントは息子が女として意識してるのわかった上でわざと隙を作って誘ってたんじゃないの？

220: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:52:27
>>215
まだ入院中なんでしょ?
治療費払うのは仕方ないが見舞いになんか行くなよ。
大学生の歳なんだから馬鹿なりにでも見舞いに来ない理由ぐらい察しは付くだろうし、本人に気持ちの整理させろ。

216: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:46:08
156さんは、自分に都合のいい結論を望んでるよね。
他の人も書いているけれど、なぜ、義息子と出て行かなかった？
気持ちは義息子にあると書いていながら、旦那の望むとおりになんて言っているし・・・
義息子も逃げ出したヘタレだしねぇ・・・
156さんと一緒になって・・・とか言っているのに。
何で、二人で出て行かなかった？旦那にきっちり全部話して出て行けばよかったのに。

222: １５６ 2014/02/15(土) 00:52:57
>>216
自分の都合の良いように進むのが人間の常です、これを言えば叩かれるのは判りますが
やはりその時はそれが1番良いと思ってやった結果です。
あの時こしていればとかは全て終わってから考えるのが今は良いと思います。

いま現在は夫が出て行って家には私１人で夫との連絡も付かないので自分で「私とは会いたくない」と理解して
最初の文になったんです。
いまは義息子を看れるのは私しかいないので最善の方法は私が看病じながら夫の結論が出るまで待つ」で良いと思うのですがどうでしょうか？

224: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:56:09
>>222
>いまは義息子を看れるのは私しかいないので最善の方法は私が看病じながら夫の結論が出るまで待つ」で良いと思うのですがどうでしょうか？
行動としてはそれしかないと思う。
後は、気持ちの問題。旦那に尽くすことができるのか？もう一度考え直した方がいい。
人間は自分の幸福を追求する権利がある。だけど、それを他人の不幸を踏み台にしてはいけない。
もう一度、旦那に向き合えるかどうか、その決心を固める時間にして欲しいと思う。
ダメなら・・・逃げろ。

223: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:53:42
何て冷静な自己分析w
自分を責める気は一切ないのね。
口先だけの謝罪で、周りを傷つけないで。

226: １５６ 2014/02/15(土) 00:56:18
>>223
自分を責めるとは自己嫌悪ですか？それは今しても無駄な事です、終わってから存分に自己嫌悪します。

口先だけではありません、謝罪を口にした時は心から謝りました。

225: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:56:13
>>222
正直に答えてくれ。
本当にその気もないのに強ｶﾝされたのか、それとも意図的に襲わせたのかどっちだ？

227: １５６ 2014/02/15(土) 00:58:39
>>225
義息子と関係を持つまで普通に愛する息子として接していました。
求められる最中に心が動いたのも事実です、その結果義息子を受け入れました。

229: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:00:00
でっけぇ釣り針だなw
皆こんな馬鹿ほっとけよ

234: １５６ 2014/02/15(土) 01:03:02
>>229
でかい釣り針ならそれに掛からない貴方は小物ですね

239: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:06:13
>>234
見舞いにはいかず
息子はそのまま病院に任せて入院費を払い息子の前から消えたほうが良いぞ

230: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:01:02
1番正しいのは、黙って消えること。
親子の修復が最優先。
それには貴女の存在が邪魔。
旦那には謝罪と保障の意思を文書で送れば良い。

233: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:02:55
>>230
無理。こういう奴は自分中心だからw

235: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:03:53
>>215
面倒を見ながら夜はーもそのまま性生活を続けるのか

237: １５６ 2014/02/15(土) 01:05:50
>>230
それを最初に提案しましたがここで拒否されました。
>>235
義息子と今後どんな関係になるかもまだ判りません。

241: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:07:47
>>237
>義息子と今後どんな関係になるかもまだ判りません。

バカか？
また息子と関係するって事か？
マジで家を出て二度と目の前に出ないほうがいいぞ

255: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:20:48
>>156さん
でも、女としての義務ではないよな。
義息子と今後どんな関係になるかもまだ判りません。って・・・
アホか？

旦那＜＜若い男とやりまくり・・・ってのが透けて見えるわ
親として当然の義務なんて口にする資格が無いんだが？
「親」という立場を出すなら、義息子から押し倒された時、抵抗しまくるのが普通だが？
無理やりやられた後でも、旦那に相談して、キッチリ義息子を教育しなければならんのだが？
ホントは旦那の事なんてどうでもいいんだろ？義息子とやりまくりの生活が手に入ればいいんだろ？
なんか、後出し後出ししているが、旦那に誠意をもって謝罪している感が無いんだが・・・

228: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 00:59:20
>>222
いまのところの自分としての結論がでているなら、そうすればいい。
ただ、待っていても旦那は戻ってこないし、連絡もしてこないのでは？
捜した方が良いと思う。

232: １５６ 2014/02/15(土) 01:01:41
>>228
いまから警察に電話して捜索願をだします、私が探しに行くのは万が一家に電話があった場合に
「自分とは連絡とりたくなない」と夫が誤解する可能性があるので捜索はプロの方々に任せますね。

238: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:05:51
匿名掲示板なのにどこか着飾ってる印象をうけるな
息子との関係の始まり件からして記憶を上塗りしてるのか？

245: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:14:00
最低でも旦那のこれからの暮らしに支障が出ない様に離婚からなにから終わるまでは消えちゃダメだろ。
消える時は息子も連れてけ

242: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:09:08
姿消したらそれこそ無責任その物だろw
なに言ってんだwww
ぶっ壊して好き放題散らかして片付けないのか？
今の状況で旦那に息子に対する責任負わせんのかよwww

243: １５６ 2014/02/15(土) 01:12:36
？？意味が判りませんね、最初のが間違いだと気づいて訂正してますけど？

彼は今、父親を裏切った事で弱ってます、これは当然の罰だと言われるでしょうが
私も同罪なので彼を看る義務があります親としても当然の義務です。

246: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:14:33
>>243
親としてでは無くて一人のｲﾝ乱女性としてだろ

247: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:15:25
>>243
ずるずるとお花畑してたんでしょうが・・・またなるぞ。
親でいる事を放棄したんだろうがよ。

253: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:18:48
>>243
今回の様な悪質極まりないケースで慰謝料は幾らくらいが妥当だと思う？
世間の一般的な相場とか関係なく
夫が求めるだけってのも無しで
実子がいないから想像が難しいだろうけど、自分が同じ事されたら幾らなら許せる？

251: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:18:11
>>156
今まで、真剣に回答してきたつもりだが、「義理息子と今後どうなるか分からない」と書いている時点で、お前はダメだ。
俺は降りた。

244: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:13:41
親子マジ喧嘩を見て・・・お願いわたしの為に喧嘩しないで　って思ってそうだな

257: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:21:46
うん、何を言っても感性が違いすぎて虚しい。
もう終わりにしないか？

260: １５６ 2014/02/15(土) 01:23:48
そうですねもう建設的な意見は出ないでしょうね。

それと今後どうなるか判らないと言うのは未来の事なので当然判りません貴方達も私も。

262: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:26:31
>>260
>それと今後どうなるか判らないと言うのは未来の事なので当然判りません貴方達も私も。
それを詭弁という。
「どうなるか」じゃなくて「どうするか」で語るべきこと。
意思を示すべきところで、流されるような表現をするということは、「別の意図を持っている」と推測される。
つまり、「義理息子とは離れる」という意思を示すべきところで、「どうなるか分からない」と表現をするということは、「別れない」という意思表明と同じ。

266: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:27:48
>>260
自分でちゃぶ台ひっくり返すなよ・・・

270: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:37:19
>>260
228だが、
言葉足らずとは思うけど、
旦那に悪いと思うなら、息子との男女関係はきっぱり切るくらいに言わないと...

未来はわからない、なんて切れ気味の事は言うべきではないのでは？
真剣に答えてくれた人もいるんだから...

288: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 11:40:11
結局あんたは旦那の事がそれほど大切では無かった、義息子との事でそれがはっきりわかった、ということでは。
ならば、記入済み離婚届と共有財産放棄の覚書と適切な慰謝料を置いて、出ていくのが正解かと。
綺麗に離婚して、これからは若い男との恋愛を楽しめばいいんじゃない？

249: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:17:07
何故、逆の立場に立って考えられないのか・・・
自分の娘が義理の父親と関係持ってラリってるのがバレてもそのまま同居。
156の意気消沈ぶりに娘が自殺未遂。
正気でいられる？

252: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:18:14
>>249
最初から正気じゃないからか？

254: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:19:14
普通の不倫がまともに思えてきた。
毒されてるな、俺。

256: 名無しさんといつまでも一緒 2014/02/15(土) 01:21:34
>>254
愛情掛けて育てた息子に嫁を奪われるんだからな。
背徳の極みだよな。

引用元: ・【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】 その34